Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Start Home_in_France Learning_in_France Job_in_France Health_in_France Photogallery Links
Еврей ли Вы?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ -> ...в Штатах
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11672
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Вторник, 1 Март 2016, 21:42:59    Заголовок сообщения: Еврей ли Вы? Ответить с цитатой

http://www.skeptik.net/offtop/exjew.htm
Как я перестал быть евреем. Вопросы и ответы
Данный текст предназначен в основном для атеистов, агностиков и скептиков.
Но возможно, верующие тоже смогут что-то из него почерпнуть.



1. Что значит "перестал быть евреем"? Это какой-то абсурд и полный бред.

Пожалуйста, не торопитесь осуждать, не читая. Возможно, когда вы поймете ход мыслей автора, окажется, что они не так уж и абсурдны.

2. Забавно получается – значит, сначала был евреем? Расскажи, как ты дошел до жизни такой.

Родился и большую часть жизни прожил я в Минске. Родители у меня евреи, причем чистокровные бог знает до какого колена. Однако, образ жизни их практически ничем не отличался от жизни любой другой семьи вокруг. В семье всегда говорили по-русски, в детстве мне читали Пушкина, Чуковского, "Буратино" и "Красную Шапочку", а одним из кулинарных шедевров мамы были свиные отбивные. В школе учил английский, а на иврите и идише знаю по нескольку слов.

Со временем я, конечно, соприкоснулся с еврейской культурой. Читал Шолом-Алейхема, беседовал с родственниками, уехавшими в Израиль и там пришедшими к иудаизму, бывал в синагоге, общался с религиозными евреями – от реформистов до ультраортодоксов, и даже провел три недели в детском хасидском лагере, где вел жизнь самого настоящего еврея-ортодокса: носил спецодежду (ермолку и цицес), по десять раз в день читал молитвы на иврите (с непременным тфилином по утрам) и т.д. Однако желания связать свою жизнь с иудаизмом так и не возникло. И еврейская версия бога никогда не казалась симпатичнее других.

Большинство моих друзей – неевреи. Среди девушек, в которых я влюблялся, не было ни одной еврейки. И женой выбрал девушку, совершенно не имеющую еврейской крови. (Впрочем, мне и нет никакого дела до состава ее крови.) Все это объясняется просто: в полуторамиллионном Минске вероятность найти друга-еврея – меньше, чем русского или белоруса, если только не искать намеренно.

В США, где я сейчас нахожусь, вопросы, связанные с национальностью, ставятся совершенно не так, как в бывшем СССР. Там считается нормальным спросить у человека с необычной внешностью: "Кто ты по национальности?". А здесь у многих людей внешность, с точки зрения недавно прибывшего из России, не просто необычная, а экзотическая, и никто на это не обращает внимания. А вопроса "Кто ты по национальности?" практически не существует. Зато могут спросить, услышав твой акцент или незнакомый язык: "Откуда ты?" Естественно, from ex-USSR. Или from Russia (для простоты). Или from Belarus (для продвинутых в географии). Даже если (чрезвычайно редко) и слышишь вопрос "What is your nationality?", под ним, как правило, имеется в виду именно страна, из которой приехал.

Американцы несколько раз спрашивали меня: "Are you Jewish?". Конечно, не из-за внешности, а при разговоре, в котором заходила речь о евреях. Но я сразу (даже когда считал себя евреем) понял, что на такой вопрос надо отвечать твердым "No!". Естественно, не из страха или стеснения – я и в Минске не стеснялся своей национальности, а антисемитизм тут (если не по всей стране, то как минимум в северных штатах) практически отсутствует. Просто потому, что не поймут. В США "Jewish" означает, что ты ходишь в синагогу, покупаешь кошерные продукты, говоришь на идише или иврите и отмечаешь еврейскую Пасху (или хотя бы приехал из Израиля), а в противном случае – просто теряет смысл.

Давно интересовал вопрос "а чем же я, все-таки, еврей?". И наконец дошло: сам вопрос поставлен неправильно. А почему, собственно, я еврей? Последним пунктом стало сравнение меня с моими друзьями-евреями. Оказалось, что все, что у меня с ними общего, не имеет никакого отношения к еврейству как таковому. Точно такие же общие черты есть у меня и с друзьями других национальностей. Не еврей я. Несколько лет назад, вероятно, был (или считал себя) евреем. Но теперь перестал.

3. Что-то я с подозрением отношусь к людям, которые на 180º меняют ориентацию.

О таком резком развороте даже и речи нет. По сути всего-то пары градусов и не хватало. Оставалось только перестать путать форму и суть.

4. Погоди-ка... Ты сказал, что твои родители – чистокровные евреи. Значит, ты самый настоящий еврей, и нечего писать всякую чушь.

Это я называю "железобетонный аргумент номер один". Дело в том, что я уже беседовал со знакомыми по этому поводу. Некоторые из них пытаются доказать, что я все-таки еврей, и чаще всего они приводят два на первый взгляд непробиваемых аргумента. Второй обсудим ниже. Пока же займемся первым.

Кто, собственно, сказал, что национальность определяется по паспортам родителей? Такая практика существовала, например, в СССР, причем, если родители были разных национальностей, можно было выбрать себе любую "по вкусу". А представьте себе, что в советское время белорус и белоруска попали по распределению, скажем, в Новгород. Там они поженились и прожили всю жизнь. Там родился и прожил всю жизнь их ребенок, у которого в паспорте написано "белорус". Не знаю, как вам, а мне кажется, что гораздо логичнее будет все же считать его русским.

Во многих западных странах национальность (если она отличается от гражданства), не пишется ни в одном официальном документе и для большинства людей представляет собой чисто декоративный признак. В США под национальностью (national origin) понимают, как правило, страну, из которой приехали твои предки. И этому придается гораздо меньше значения, чем идентификации себя как представителя американской нации (nation). Гражданин США, приехавший много лет назад из Италии, называется не итальянцем, а американцем итальянского происхождения. А его дети уже считают себя "стопроцентными" американцами, и происхождению придают не больше значения, чем цвету глаз. И вполне нормально утверждение вроде: "Мой папа ирландец, мама – француженка. А я – американец."

Далее. Как правило, на вопрос: "А кто по национальности Владимир Иванович Даль?" отвечают твердым: "Русский!" Еще бы, ведь он родился и всю жизнь прожил в России, он служил в Черноморском флоте, он выпустил первый в России "Толковый словарь живого великорусского языка " и книгу "О наречиях русского языка". Тургенев называл его "народным писателем в этом исключительно народном значении". И мало кто знает, что родителями Даля были немка и датчанин. А когда о национальности спросили самого Даля, он ответил:

Ни прозвание, ни вероисповедание, ни самая кровь предков не делают человека принадлежностью той или другой народности. Дух, душа человека – вот где надо искать принадлежность его к тому или другому народу. Чем же можно определить принадлежность духа? Конечно, проявлением духа – мыслью. Кто на каком языке думает, тот к тому народу и принадлежит. Я думаю по-русски.

5. Но позвольте... Всем же известно, что евреем считается тот, у кого мать еврейка.

А давайте-ка задумаемся над этим "общеизвестным фактом". "Евреем считается..." – а собственно, по какому закону считается? По закону Галахи, естественно. А какое это имеет отношение к людям светским и неверующим? Для них Галаха и законы иудаизма ничуть не более авторитетны, чем обряды австралийских аборигенов.

Кроме того, мне кажется, что с точки зрения здравого смысла этот закон просто абсурден. Судите сами: один мой знакомый (отец еврей, мать – нет), гражданин Израиля, защищавший эту страну с оружием в руках, считается неевреем. Человек, у которого евреи – все родственники, кроме прапрабабушки по материнской линии, будет считаться неевреем. И это несмотря на то, что еврейской крови у него будет девяносто четыре процента! А вот китаец, принявший гиюр, будет считаться совершенно стопроцентным евреем. Я не утверждаю, что мой здравый смысл – критерий истины. Но, возможно, многие согласятся с абсурдностью подобных оценок "еврейскости". Вот, например, мнение верующего еврея Марка Абрамовича [1]:

Давай, прежде всего, разберем основополагающий вопрос: кого считать евреем?

1. По Галахе евреем считается только тот человек, у которого мать была "чистой" еврейкой. Этот подход сложился во времена захватов и нашествий, когда частенько насиловали еврейских женщин и трудно было установить национальность отца. Может быть, в те времена такой подход был вполне оправдан.
2. Опять же по Галахе, евреем считается человек, принявший иудаизм (гиюр).

Таким образом, мы имеем два подхода:

1. Племенноводческий ("человеководческий" – сиречь расистский), а с другой стороны
2. Социологический.

Во-первых, двух истин просто не бывает. Если истинен первый подход, то неправилен второй. Третьего не дано! Но и это еще не все: Ни один из этих подходов не выдерживает критики. Если поставить во главу угла критерий расы, то необходимо учитывать и генеалогию отца. Если вероисповедание – то отпадает порода. Подумай, немец или француз могут оставаться немцем или французом, будучи католиком либо протестантом, евреем же считается только Иудей. Абсурд. Для примера, Авраам начал считаться евреем (иври) до обрезания, как только перешел реку Иордан! Как только решил порвать с прошлым. Вот что основное! Таким образом, Галаха противоречит духу Торы. Только отмороженные ортодоксы этого не хотят замечать. Для меня вопрос принадлежности человека к еврейству довольно-таки сложен и двояк:

1. Подход общий. Надо отличать аспект религиозный от национального. Иудей – это человек, принявший иудаизм как основу своего религиозного мировоззрения, и только. В Израиле живут выходцы из села Ильинки (кажется), иудеи по вероисповеданию, но чистокровные русаки. Вид, привычки, мировосприятие, характер – типично русские. В разговоре один из них мне сказал: "Мы явреи!". Пейсатики считают их евреями, ведь для них главное – их иудаизм! Из них такие же "явреи", как из моего && паяльник.
2. Подход расовый. Евреем считается всякий человек, у которого хоть кто-то из родителей является евреем. Не бабушка или дедушка, как в Законе о возвращении, а именно кто-то из родителей.
3. Подход мой. Все проблемы базируются на том, что в Израиле религия не отделена от государства. К сожалению, у нас погоду делают ортодоксы. Все жители Израиля – израильтяне, и точка! Остальное – их личное, и только личное дело. Для государства этого должно быть достаточно. Вопросы гражданского состояния – браков и разводов – должны быть выведены из юрисдикции рабанута. А евреем считается каждый, кто добровольно принял на себя это нелегкое бремя и считает себя евреем. При этом обрезание никакого значения не имеет, это вопрос чисто религиозный.

С выводами М. Абрамовича я полностью согласен: единственный более-менее надежный признак, позволяющий судить, является ли человек евреем или нет,– это его собственное ощущение "принадлежности к еврейству". Любые другие критерии ненадежны, и ниже я подробно их проанализирую.

6. Ты знаешь анекдот про цыпленка, который родился в конюшне и поэтому считал себя конем?

Я знаю не только этот анекдот. Я знаю, что любая аналогия – это инструмент, помогающий пояснить ваш аргумент, сделать его ярче и красочнее. Но сама по себе аналогия доказательством не является. И если вы сказали явную глупость, то никакие самые красивые аналогии не сделают ее умнее.

7. Ну почему тебе так не нравится быть евреем? Ведь среди евреев столько хороших и даже замечательных людей.

Вы, кажется, не поняли. Речь не идет о "нравится – не нравится". И не было никаких попыток "отрешиться" и "откреститься" от всего еврейского. Просто в некий момент я вдруг осознал, что я не еврей. Тут как с темпераментом: у тебя такой темперамент не потому, что тебе нравится именно так, и не нравится по-другому, или потому, что людей с одним темпераментом ты считаешь лучшими, а с другим – второго сорта. А потому, что так сформировалась твоя личность. Ты можешь, конечно, попытаться быть другим, но нужно ли насиловать свою природу? Постараться стать другим следует лишь в том случае, если такой, какой ты есть, ты испытываешь неудобства и проблемы. А у меня нет потребности становиться большим евреем, чем я есть – вполне устраивает и так. И даже если я начну практиковать какие-либо чисто еврейские традиции – ходить в синагогу, надевать по утрам тфилин и отказываться от мяса непарнокопытных зверей – это будет чисто механическое (и фальшивое) поведение, ибо для меня смысла в этих обрядах не больше, чем в стуке по дереву и плевании через левое плечо. И веры в бога, вообще, и в его общение с Моисеем на горе Синай, в частности, от этого у меня не прибавится ни на грамм. Тем более, что вы же не считаете, надеюсь, что неевреи хуже евреев?

8. А при чем тут тфилин? Существует масса евреев, не имеющих ничего общего с синагогой, но все равно считающих себя евреями.

У меня есть немало знакомых евреев, которые и вовсе ни в каких богов не верят, но к иудаизму испытывают какое-то особое отношение. По этому поводу вспоминаются слова Хаима Вейцмана [2]: "Я не верю в бога. Но бог, в которого я не верю, – это наш, еврейский бог". Но, в отличие от Вейцмана, я не верю одинаково в еврейского, христианского, мусульманского, индийских и прочих богов. И ни один из них не кажется мне привлекательнее остальных. (Почему – объяснять не буду, эта тема уже выходит за рамки данной статьи.)

Конечно, существуют люди, абсолютно одинаково относящиеся к любым религиям, но убежденно называющие себя евреями (об этом см. в конце статьи), но я бы хотел узнать про хоть какую-нибудь не имеющую отношения к религии вещь, которая может сделать человека "более евреем", чем он был раньше.

9. Как насчет культуры?

Я с удовольствием читал рассказы Бабеля и смотрел фильм "Попугай, говорящий на идиш". С не менее огромным удовольствием я прочел "Пионовый фонарь" Санъютэя Энтё и посмотрел "Империю чувств" Нагисы Осимы. Может, скоро стану японцем?

Перефразируя Лукьяненко [3], "культура в тебе" и "ты в культуре" – разные вещи. Я, безусловно, впитал частичку еврейской культуры. В этом смысле можно сказать, что я "чуточку еврей". А также чуточку русский, чуточку белорус, и может, даже капельку англичанин. Но сказать, что я целиком (или хотя бы большей частью) принадлежу именно к еврейской культуре, нельзя.

10. Иудаизм – это не религия. Он основан не на вере, а на устной традиции, передающейся из поколения в поколение. Б-г действительно дал Моше (Моисею) Тору, мне в это не нужно верить, потому что я это точно знаю. Мне об этом рассказал мой отец. А ему – его отец. А ему – его... И эта цепочка нигде не прерывается и заканчивается на одном из шестисот тысяч евреев, видевших это своими собственными глазами. И гарантией неискаженности устной традиции является данная Б-гом и записанная самим Моше Тора, текст которой за три с половиной тысячи лет не изменился ни на одну букву! И иудейские заповеди (вплоть до такой, казалось бы, мелочи, как запрет на пельмени со сметаной) имеют смысл – это высший смысл, известный только Б-гу. Просто наш ум слишком ограничен и слаб, чтобы понять его. Поэтому заповеди надо все равно соблюдать, даже если ты сомневаешься в существовании Б-га.

Во-первых, лично мой отец мне ничего подобного не говорил. И его отец ему – тоже. Во-вторых... Вы знаете игру "испорченный телефон"? Даже по поводу такого такое тщательно задокументированного в книгах и на пленке события, как Вторая Мировая война, существует множество неясностей и ведется масса споров [4]. И это несмотря на то, что многие ее участники и сейчас живы. Что уж говорить о происшествиях трехтысячелетней давности, сведения о которых передавались устно... При устной передаче информация неизбежно искажается, обрастая мифическими подробностями. Даже в наше книжно-компьютерное время такие мифы все равно зарождаются. Один из самых свежих примеров – закапывание в землю пораженного током человека [5]. Убеждение в том, что устное сказание за 3500 лет ни на йоту не изменилось, может быть только верой.

А то, что Тора не изменилась за три с половиной тысячи лет – попросту ложь. Единый текст Пятикнижия был выработан лишь в IX-X веке – чуть более тысячи лет назад [6]. И написал ее, как в свое время доказал еще Спиноза [7], вовсе не Моисей. Цитирую книгу Р. Хазарзара "Сын Человеческий" [8]:

Традиция (Вавилонский Талмуд.Бава Батра.15а) полагает, что Тору написал Моисей (Мошe); однако Пятикнижие, как доказали научные исследования , это компиляция, основанная на разных источниках; его не мог написать один человек, в том числе и Моше. Время создания самых древних фрагментов Торы, возможно, следует отнести ко второму тысячелетию до нашей эры. Второзаконие, вероятно, было написано около 870 года до н.э., во времена царствования иудейского царя Иосафата (Й'hошапaт) (ср. 2 Паралипоменон.19:4-11 и Второзаконие.16:18-20; 17:8-12; 2 Паралипоменон.17:7-9 и Второзаконие.17:18-20). Окончательную редакцию Пятикнижие получило в жреческих кругах Иерусалимского храма, очевидно, под руководством Хелкии (Хилькиййahу), и было опубликовано в 622 или 621 г. до н.э. (4 Царств.22:Cool.

Идея о том, что и неверующим надо соблюдать заповеди "на всякий случай", на первый взгляд довольно разумна. А вдруг бог (боги) все-таки есть, и после смерти тебе это зачтется (дихотомия Паскаля[9])? Только ведь религий так много, и заповеди у них такие разные, что угодить всем совершенно невозможно. Представьте себе великого и мудрого раввина, всю жизнь читавшего Тору, молившегося и ведущего праведную жизнь, а после смерти... ставшего коровой в наказание за то, что ел говядину, потому что оказалось, что правы были не иудеи, а индуисты.

Теперь насчет ума. Мой ум слишком ограничен и слаб (а скорее – ленив), чтобы понять, как работает автомобиль. Тем не менее, шаманские манипуляции с ключами зажигания дают четкий результат и поэтому очевидно обоснованы. Разумность некоторых еврейских традиций я тоже не оспариваю (скажем, обычай мыть руки после прикосновения к дохлой кошке [10]), но довольно большая их часть не имеет никакого разумного обоснования, кроме "Б-г сказал, поэтому надо". Почему бы тогда уже заодно не предположить, что творец Вселенной триедин, то есть один, но в то же время существует в трех лицах?

Что общего между идеей Троицы и запретом на поедание крабов? А то, что эта идея тоже логически никак не обоснована, и христиане точно так же считают, что наш ум слишком слаб, чтобы ее понять, и поэтому мы должны просто веровать. Только вот эта концепция категорически неприемлема для иудеев.

11. Крабы – это не что иное, как пауки.

Ну знаете ли, так можно любой продукт опошлить. Тогда, что такое мёд – даже и сказать противно.

12. Значит, ты отказываешься принадлежать к святому, избранному Б-гом народу?

Не "отказываюсь", а уже не принадлежу, причем, с точки зрения светского человека, по всем признакам. Кроме того, я как скептик не вижу больших оснований считать святыми евреев, чем брахманов, тибетских лам или Папу Римского.

13. А христиане просто передрали все из иудаизма. Мы на тысячу лет старше их.

Не буду спорить о том, какая из религий вернее. Замечу лишь, что "старше" далеко не всегда означает "лучше". Японцы тоже "передрали" автомобиль, изобретенный вовсе не ими. Тем не менее, вряд ли кто-то сомневается, что современная японская машина гораздо лучше, чем "безлошадный экипаж" столетней давности.

И, вообще, давайте завязывать с разговором об иудаизме. Во-первых, "еврейскость" не сводится к вере в бога. Во-вторых, я одинаково скептически отношусь ко всем религиям, и не вижу оснований делать исключение для какой бы то ни было. Я не знаю, есть ли боги ("боги" писать корректнее, чем "бог", поскольку их количество неизвестно), и даже если они существуют, то я опять же не знаю, какая из религий наиболее правильно угадывает их (или его) свойства. Может, иудеи или растаманы. А может, адвентисты седьмого дня, вайшнавы или вовсе деисты. По крайней мере, ни один богослов пока не доказал убедительно обратного [11].

14. Ты обрезан?

Ладно уж, так и быть, отвечу на этот весьма нескромный и даже интимный вопрос: нет. И моим детям сделают обрезание только через мой труп. Хотя бы потому, что резать беззащитного ребенка ради своей прихоти я считаю зверством. Когда вырастет, пусть сам решает, нужно ли это ему.

А даже если бы я и был обрезан? Разве это делают только евреи? Не говоря уже про мусульман (полмиллиарда мужчин, кстати), негров Африки и аборигенов Австралии, делающих обрезание по религиозным соображениям, этой манипуляции подвергаются 70% мужчин США, исключительно в гигиенических целях.

15. Вот именно. Обрезание полезно для здоровья.

Допустим, полезно. И что, разве верующие евреи делают его именно поэтому? К тому же, как я уже сказал выше, я вполне признаю полезность некоторых еврейских традиций. (Но, между прочим, это неправда. Данных о вреде обрезания, о его побочных эффектах и постэффектах существует ничуть не меньше, а то и больше, чем о его пользе [12]).

Итак, обрезание не может являться тем однозначным критерием, по которому можно определить, еврей ты или нет.

16. От того, что ты не веришь в Б-га и не соблюдаешь традиции, ты не перестаешь быть евреем. Есть признаки, которые никуда не денешь: картавость и специфические интонации в речи, черты лица, темные вьющиеся волосы.

Для начала: 99% моих родствеников и друзей-евреев не картавят. А "еврейские интонации" характерны только для людей, выросших в окружении тех, кто говорит по-русски, но у кого родным яыком является идиш. Например, в Одессе такие интонации есть у многих неевреев. А у меня и у большинства моих знакомых евреев они появляются только при рассказывании еврейских анекдотов.

По поводу лица и волос. Конечно, среди евреев больше процент брюнетов, чем среди русских. Но черты лица, конечно же, никак не могут являться однозначным признаком, по которому можно сказать: "да, этот человек еврей, а этот – нет". Посмотрите на итальянцев, на греков, на арабов, наконец! Да что говорить, если нескольких моих знакомых, у которых как минимум на три поколения нет ни капли еврейской крови, принимали за евреев исключительно из-за большого носа и черных волос. А меня один раз и вовсе спросили: "Какая погода у вас в Тбилиси?"

Таким образом, и внешность не может быть однозначным основанием для того, чтобы сделать вывод: "да, ты точно еврей".

17. Пусть внешность не может. А генетика может.

Не существует генетических тестов, которые могли бы со стопроцентной точностью определить даже не родителей или дальних родственников, а именно национальность. Наоборот, есть исследования, доказывающие, например, что генетически сефардские евреи ближе к ливанским арабам, чем к ашкеназским евреям [13]. И определять, кто перед вами (араб или еврей) надо не генетическим анализом, а культурным: язык, религия, традиции и т.д.

Кроме того, представим ситуацию, когда русские муж и жена принимают гиюр и уезжают в Израиль. В Израиле у них рождаются дети, живут их дети в еврейской среде, воспитываются в духе иудейских традиций и говорят на иврите. Дети будут чистокровными русскими, и в то же время – стопроцентными евреями. Если считать их евреями, то это еще одна причина, по которой не работает "генетический" критерий. А если не считать... а с какой стати, собственно?

18. А ты знаешь, нацистам было бы как-то наплевать, кем ты себя считаешь. Пошел бы в газовую камеру вместе со всеми евреями.

Итак, перед нами "железобетонный аргумент номер два". Лучше всего его выражают слова "А ты бы спросил фашистов, они бы тебе враз объяснили!", принадлежащие тому же М. Абрамовичу, и "Доказывать, что ты не еврей, – будешь, когда будут бить морду собираться" (еще один мой знакомый). Таким образом, евреем мы считаем каждого, кого считают евреем нацисты.

Тогда встречный вопрос: как вы сами относитесь к нацистам? Предполагаю, что ничего, кроме ненависти и презрения, вы к ним не испытываете. Тогда почему, собственно, вы, презирая и ненавидя нацистов, считаете их мнение о себе критерием истины? Неужели вы себя настолько не уважаете? Лично мне как-то все равно, что по моему поводу думают те, кого я не уважаю.

Кстати, одна моя знакомая уверяла, что я инопланетянин. Как вы думаете, должен ли я стараться доказать ей обратное?

19. Значит, выходит, что ты русский? Или белорус?

Мой родной язык – действительно русский. И русская культура, наверно, сильнее других участвовала в формировании моей личности. Тем не менее, язык – это еще не национальность. Например, австралийцы – вовсе не англичане. У меня нет чувства принадлежности к русскому народу.

20. А кто же ты тогда??

Национальность у меня... просто отсутствует. То есть термин "национальность" я считаю бессмысленным по отношению к себе. Скажу даже больше: у меня есть подозрение, что "национальность" – это атавизм, доставшийся людям от животных предков. И националистические лозунги практически ничем не отличются от волчьей привычки помечать мочой территорию, чтобы туда не зашла другая волчья стая. Впрочем, я в этом не уверен до конца, поэтому отстаивать такую точку зрения в споре не собираюсь.

21. Красивые рассуждения. Но очень сомнительно, что ты живешь на практике в соответствии с принципами, которые декларируешь в теории. Много ли у тебя, например, друзей-американцев? И мог бы ты жениться на негритянке?

А вы не подумали, что кроме таких эфемерных вещей, как национальная идея, существуют гораздо более "земные" и реальные? Друзей-американцев у меня почти нет. И на негритянке бы я, скорее всего, не женился. И вот почему. Чем больше у тебя общего с человеком, тем легче с ним общаться и больше тем для разговора. И, конечно, самый важный фактор – когда человек думает на том же языке, что и ты. Второй по важности – когда человек воспитан той же культурой, что и ты, читает тех же писателей, смеется над теми же шутками. А для решения вопроса, на ком жениться, ведь есть и еще такая простая причина, как вкус. Например, одним больше нравятся пухленькие блондинки, другим – худенькие брюнетки. Так вот, меня больше привлекают белые девушки, чем негритянки, и к расизму это не имеет никакого отношения.

22. Все понятно. Ты самый обычный ассимилированный еврей.

А вы, собственно, знаете, что такое "ассимиляция"? Вот, из Большой Советской Энциклопедии: "Ассимиляция (от лат. assimilatio) – уподобление, слияние, усвоение". Возьмем для примера двух человек, первый из которых свободомыслящий и живет так, как ему нравится, а второй является частью Системы, в которой все ходят в одной и той же одежде в одно и то же учреждение, хором читают один и тот же текст и дружно называют себя чьими-то рабами. Вы уверены, что "ассимилированным" из них является именно первый?

Тем не менее, я готов принять и "этнический" смысл слова "ассимилированный"... только вот почему "еврей"? Какое именно качество во мне является "чисто еврейским", таким, что его нету у людей других наций?

23. Когда ты в компании евреев, разве у тебя не возникает чувство "это свои"?

Не знаю, как у кого, а лично у меня чувство "духовного родства" возникает среди друзей. Про национальности моих друзей сказано выше.

24. А ты разве не чувствуешь, что Израиль – твоя родина?

Вот поверите ли – не чувствую. Совсем. И жить там никогда не хотел. В частности, из-за жаркого климата. А съездить туда на недельку было бы занятно, но в Грецию или Египет – не менее интересно. Моя родина – Минск. Там я родился и вырос. А если считать родиной место, в котором, вероятно, две тысячи лет назад жили твои предки, то тогда можно и Африку родиной назвать – ведь именно там, вероятно, двести тысяч лет назад жили люди, от которых мы все произошли [14].

25. Вы антисемит?

Представьте себе, нет. И представьте себе, что, осознав себя неевреем, я не стал относиться к антисемитам лучше, чем раньше. Для этого не обязательно быть евреем: я знаю немало людей самых разных национальностей, презирающих нацизм в любой его форме. И я полностью согласен со следующими словами еврея Алексея Экслера [15]:

...точно так же, как и антисемитизм, не люблю отдельные уродские проявления сионизма. Мне приходилось несколько раз попадать в компанию напыщенных кретинов – увы, евреев, – которые совершенно серьезно называли себя избранной нацией и несли тому подобную чушь, так мне сразу захотелось стать русским и набить им морду. Вот такая жизнь. Сплошные противоречия. Но зато я не прогибаюсь под ними. С антисемитами я – еврей. С русофобами я – русский.

И последнее. Я не люблю, когда люди акцентируют внимание на своей национальности, считая сам факт ее наличия достоинством. По мне – был бы ты человек умный и интересный, независимо оттого, еврей ты, русский, чеченец или мордвин.

26. Тебе не стыдно за свое предательство? Ведь ты предал свой народ, своих предков.

Вы опять про религию? Даже если предположить, что действительно три тысячи лет назад был заключен договор между богом и шестьюстами тысячами евреев, я его не подписывал. Не только далекий пращур, но даже мой родной отец не имел бы права клясться в чем-либо за меня. Поэтому ни о каком предательстве не может быть и речи. А если вы имели в виду не религию, то хотелось бы знать, за какую идею или за какое именно общее дело я давал клятву бороться, а потом предал.

27. Наверно, нет еврея, у которого бы не погиб кто-то из родных во время Холокоста. А тебе, значит, на это наплевать?

Если вы считаете, что сочувствовать горю евреев способен только еврей, то глубоко заблуждаетесь. Классический пример – немец Оскар Шиндлер, спасший от газовых камер полторы тысячи евреев. И уж, конечно, сочувствуя кому-то, я все же не считаю нужным разделять его убеждения.

28. Неужели ты не хочешь, чтобы твои дети были евреями?

Я хочу, чтобы мои дети были мыслящими людьми. А какую страну проживания и национальность они захотят себе выбрать, пусть решат сами. И уж, конечно, я не стану, к примеру, заставлять их читать только русскую литературу и запрещать французскую.

29. Так что же это получается... Выходит, ты гой?

Что ж, можете сказать и так. (Слово "гой" в переводе с иврита означает "народ". Обычно употребляется в значении "нееврей", "иноверец".) Только с таким же успехом можете называть меня "гяур" [16].

30. А ты не боишься, что из-за этих твоих заявлений от тебя отвернутся друзья и родственники?

Этот вопрос означает, что либо "эти мои заявления" – нечто настолько нехорошее, что после них все порядочные люди должны от меня отвернуться, либо среди моих друзей есть нацисты. Первое попрошу обосновать, а насчет второго – надеюсь, что нет. В любом случае, настоящие друзья останутся со мной, а стоит ли жалеть об остальных? С родственниками – аналогично. Если они не друзья, стоит ли с ними общаться?

31. Ты выбрал легкий путь, выдавая себя за гоя. Конечно, гораздо легче и комфортнее не быть евреем.

Я что-то не могу понять, почему лично мне легче не быть евреем. Подчеркиваю: не просто "человеку легче не быть евреем", а именно мне. Судите сами: нацисты, как известно, "бьют не по паспорту, а по морде", и им будет совершенно все равно, кто я по духу. Некоторые евреи, возможно, станут хуже ко мне относиться (за мнимое "предательство" или тому подобное). Отношение настоящих друзей от нации не зависит и измениться не должно. А если Вы имеете в виду ответственность перед еврейским богом и сотни заповедей иудаизма вроде обрезания, воздержания от сала, ношения ермолки и т.д. (нарушая которые, действительно жить намного легче), то я уже говорил, что ни в каких богов не верю и существование именно еврейского варианта мне видится не более вероятным, чем шри-ланкийского, а заповеди мне и раньше были безразличны. Отсюда совершенно непонятно, чем именно "легче" и чем "комфортнее".

32. А как перестать быть евреем?

Отвечу вопросом на вопрос: а зачем вам это? Если вы действительно изменились, то признайте это честно перед самим собой, а не цепляйтесь за жалкие остатки своей старой личности. А если вы считаете себя самым настоящим евреем, то, скорее всего, вам мешает жить не ваше еврейство само по себе, а ваши комплексы по его поводу или антисемитское окружение. Во втором случае вам явно следует или сменить место жительства, или записаться в секцию бокса. В первом – банально полюбите себя такого, какой вы есть. "Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно." (Козьма Прутков)

33. У меня есть один знакомый. Вроде бы еврей, но образ жизни ведет чисто русский. Как узнать, еврей он или нет?

Не надо спрашивать "еврей ли ты?" Если он ответит "да", это ничего не значит. Я и сам так отвечал сравнительно недавно, не задумываясь, чисто по инерции. Лучше спросите его: "Имеет ли для тебя значение, еврей ты или нет?" И, если он ответит: "мне все равно", значит, он, вероятно, не еврей. Чтобы узнать это точно, дайте ему прочесть этот документ и тогда уже задайте прямой вопрос.

34. Допустим, оказалось, что он не еврей. И что, это хорошо?

А хорошо ли, что он Александр, а не Евгений? Это не хорошо и не плохо. Это просто факт. А как к этому факту относиться – вопрос вашего выбора.

35. И все же – ты можешь доказать, что ты не еврей?

См. все вышеизложенное. И еще вопрос: а вы можете доказать, что вы не монгол?

36. Конечно, могу. Я никогда не жил в Монголии. Я не говорю по-монгольски. Среди моих предков не было монголов.

Я тоже никогда не жил в Израиле и не говорю по-еврейски. А что касается ваших предков – вы можете это гарантировать... лет эдак на восемьсот?

37. Восемьсот лет – слишком много. А у тебя евреи – непосредственно твои собственные родители. Значит, даже если генетический или религиозный критерий неверен, тебя все равно можно назвать "этнический еврей".

И даже это неверно. Вы знаете, что означает слово "этнический"? Давайте заглянем в Большую Советскую Энциклопедию [17] (хоть ее политические статьи и устарели, во многих других вопросах она продолжает оставаться достаточно авторитетным источником):

Этническая группа, родственная по языку и близкая по культуре общность людей.

По этому определению я никак не могу входить в этническую группу евреев. Еще одно:

Этническая общность, этнос, исторически сложившаяся устойчивая группировка людей – племя, народность, нация. Основные условия возникновения Э. о. – общность территории и языка – выступают затем и в качестве её главных признаков. Нередко Э. о. складываются и из разноязычных элементов (например, многие нации Америки). Дополнительными условиями сложения Э. о. могут служить общность религии, близость компонентов Э. о. в расовом отношении или наличие значительных метисных (переходных) групп. В ходе этногенеза, под влиянием особенностей хозяйственной деятельности в определенных природных условиях и других причин, формируются характерные для Э. о. черты материальной и духовной культуры, быта, групповых психологических характеристик. У членов Э. о. появляется общее самосознание, видное место в котором занимает представление об общности их происхождения. Внешним проявлением этого самосознания является общее самоназвание – этноним. Сформировавшаяся Э. о. выступает как социальный организм, самовоспроизводящийся путём преимущественно этнически однородных браков и передачи новому поколению языка, культуры, традиций, этнической ориентации и т. д. Э. о. подвержены изменениям в ходе этнических процессов – консолидации, ассимиляции и т. п. Для более устойчивого существования Э. о. стремится к созданию своей социально-территориальной организации (в классовом обществе – государства).

Территория, язык, культура, брак, традиции, быт, самосознание – все это уже обсуждалось выше. Ни по одному из этих критериев я не являюсь евреем.

38. И все-таки... Ты сам выше пишешь, что твои родители – "чистокровные евреи". Следовательно, и ты – чистокровный еврей.

Вообще-то, в данном контексте слова "кровь" и "чистокровный" являются исключительно метафорами – интуитивно понятными, но не точными и не однозначными. Если вкладывать в них "генетический" смысл, то выше показано, что гены не являются однозначным критерием. А если "этнический", то из предыдущего вопроса видно, что он не подходит ко мне, даже если подходит к моим родителям.

39. А может ли человек, родившийся в семье евреев, но не верящий в бога, не знающий еврейского языка и воспитанный другой культурой, все же быть евреем?

Конечно, может. В качестве примера привожу отрывок из интервью с атеистом Виталием Гинзбургом [18]:

Я всегда был и, конечно, остаюсь убежденным интернационалистом, т. е. считаю равными, равноправными представителей всех рас и народов. Не может быть и речи о том, что какой-либо народ является избранным, имеет особые права и т. п. Националисты, напротив, считают "свой" народ имеющим такие права. Поэтому националист будет оправдывать представителей своей национальности, помогать им и в той или иной мере защищать даже жуликов и негодяев своей национальности. Мне это совершенно чуждо и даже наоборот, как я сейчас поясню. Дело в том, что не нужно путать национализм с национальным чувством, с сознанием, что ты принадлежишь к какому-то народу, что он (этот народ) тебе в известной мере дорог и близок.

Это нисколько не противоречит и интернационализму. Поясню это более конкретно на своем примере. Я родился в Москве и, кстати сказать, еще при царском режиме. Мой родной язык – русский. Еврейского языка (ни иврита, ни языка идиш) я не знаю. Сожалею об этом, но у меня нет способностей к языкам, а необходимости учить еврейский язык не было. Думаю, живи я в стране, где не было бы антисемитизма, я ассимилировался бы. Но я с детства знал, что я еврей, а иногда и жид. Знал о гонениях на евреев, в частности, о погромах, да и были в семье какие-то элементы еврейской культуры. Поэтому и родилось и сохраняется чувство национальной принадлежности, национальное чувство. Самое яркое проявление этого чувства в моем случае меня самого удивляет. Именно если я сталкиваюсь (не обязательно, конечно, лично) с евреем-негодяем, отрицательной личностью, мне стыдно. Я чувствую ответственность. Менее сильное чувство, но тоже существует: приятно, когда выясняется, что очень достойный человек – еврей. Скажем, я рад, что Эйнштейн был евреем. Даже объяснить это чувство не могу, но ничего постыдного в нем не вижу.

Важно, чтобы любовь или, правильнее сказать, какая-то причастность к своему народу не была, так сказать, за чужой счет, в частности, за счет других народов. Так я рад, что существует государство Израиль, где нашли место для жизни и могут найти защиту и приют евреи со всего мира. Но сам я никогда не хотел переехать в Израиль, хотя мне это предлагали, и на вполне хороших условиях, несмотря на возраст.

Фактически, для еврея, который не хочет жить в Израиле и не говорит по-еврейски, национальность – это и есть чувство, "что ты принадлежишь к какому-то народу, что этот народ тебе в известной мере дорог и близок". Если такого чувства нет, называть его евреем попросту бессмысленно.

40. Все равно ты меня не убедил. Все твои разглагольствования – чушь. Еврей ты, и все тут. И это очень просто доказать.

Тогда вперед. Я с удовольствием признаю свою неправоту, если мне ее аргументированно докажут.



Ответы – © Михаил Лейтус, 2003
Авторство вопросов – см. [19]
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ -> ...в Штатах Часовой пояс: GMT + 1
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Our friends Maxime-and-Co Двуязычный сайт для двуязычных семей Arbinada  Всё о русскоязычной Европе  Ницца для вас
У Додо. Сайт о Франции, музыке, искусстве  Вся русская Канада на Spravka.ca  Triimph Сайт бесплатного русского телевидения и радио, политическая аналитика multilingual online transliteration

 

??????? ???????? ??????? Русская Реклама Top List Находится в каталоге Апорт Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group