Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Start Home_in_France Learning_in_France Job_in_France Health_in_France Photogallery Links
Убогие вопросы и убогие ответы от The Washignton Post
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ -> ...в Штатах
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11672
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Понедельник, 27 Октябрь 2008, 12:56:20    Заголовок сообщения: Убогие вопросы и убогие ответы от The Washignton Post Ответить с цитатой

http://www.inopressa.ru/wp/2008/10/27/12:42:30/oil
....
Уменьшится ли враждебность этих режимов к США вместе с падением цен на нефть? – спрашивает The Washignton Post. По мнению издания, уже есть первые признаки этого: Россия заявила, что не будет выступать против продления мандата ООН на нахождение сил США в Ираке, а Иран, по крайней мере временно, обуздал "Хамас", "Хизбаллу" и свои "особые группы" в Ираке, которые в последние месяцы продолжали атаковать американские и израильские вооруженные силы.
....

Враждебность этих режимов по отношению к USA (и не только этих) связана не с ценами на нефть, а с действиями американской администрации на международной арене. не только по отношению к этим самым режимам, но и в мире в целом.

Американцев , в смысле государство Америка, не любят и при низких ценах на нефть, и при высоких, и когда на дворе финансовый кризис, и когда его там нет, и в северном полушарии, и в южном, и при плохой погоде, и при хорошей.

А эти дурачки из редакции теории выстраивают, ну, сейчас цены упадут, и нас все полюбят, уже никто на нашу агрессивность внимания обращать не будет, а только на деньги.....

Знаки там разные анализируют, на компьютере небось, чудаки.....
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
remi



Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 15
Откуда: Chateau-Chinon

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 9 Ноябрь 2008, 20:40:22    Заголовок сообщения: Re: Убогие вопросы и убогие ответы от The Washignton Post Ответить с цитатой

Вы, Zabougornov, как-то все с собой, да с собой! И решил я ваше одиночество нарушить!
----
Итак: а что собственно "дурацкого" в такой постановке проблемы?!
Вполне можно ожидать влияния цен на нефть на градус антиамериканских настроений.
Возможно, что для разных стран это влияние различно, но тем не менее...
Очевидно, (например) что низкие цены на нефть подрывают материальную основу многих противников США.
В т.ч. и в России! Можно , конечно, сколько угодно пытаться пугать США и ЕС размешением "Искандеров" в Калинин. обл (радиус 250 км!) и нерасформированием некой дивизии (с подлежащими списанию ракетами начала 1970-х), но при ценах типа 60 баксов за баррель особо не разгуляешься!
Или не так?
И насчет такой уж глобальной и всеобщей "нелюбви" к США, о которой вы так широковещательно заявляете, вы уж меня, того, извиняйте...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11672
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 9 Ноябрь 2008, 21:42:40    Заголовок сообщения: Re: Убогие вопросы и убогие ответы от The Washignton Post Ответить с цитатой

remi писал(а):
Вы, Zabougornov, как-то все с собой, да с собой! И решил я ваше одиночество нарушить!

Спасибо, Remy, вы так обо мне заботитесь!

remi писал(а):

Итак: а что собственно "дурацкого" в такой постановке проблемы?!

Дурацкого здесь то, что в рассуждениях неправильно трактуется приченно-следственная связь явлений. Враждебность к Америки напрямую не связана с ценами на нефть. А нарушение причинно-следственной связи в рассуждениях характерна для дураков, хотя и не только для них....
remi писал(а):

Вполне можно ожидать влияния цен на нефть на градус антиамериканских настроений.
Возможно, что для разных стран это влияние различно, но тем не менее...

Всё в мире взаимосвязанно, возможно, что падение цен на нефть отразится на отношении этих режимов к Америки. Но не так примитивным образом, как это пытаются представить в редакции журнала. И совсем не обязательно, что эта враждебность уменьшится...
remi писал(а):

Очевидно, (например) что низкие цены на нефть подрывают материальную основу многих противников США.

Здесь не понял. Да, низкие цены на нефть уменьшают доходы тех стран, которые нефть экспортируют. Но вы, похоже, имели в виду что-то другое.
remi писал(а):

В т.ч. и в России! Можно , конечно, сколько угодно пытаться пугать США и ЕС размешением "Искандеров" в Калинин. обл (радиус 250 км!) и нерасформированием некой дивизии (с подлежащими списанию ракетами начала 1970-х), но при ценах типа 60 баксов за баррель особо не разгуляешься! Или не так?

Речь не идёт о том чтобы пугать, это просто российский ответ на планы НАТО, Россия давно об этом говорила. А по поводу эффективности этого ответа: вы ж понимаете что, что в российской армии не дураки сидят, в смысле, есть, конечно, и дураки, и дуболомы, но они, наверное, хорошо знают военную сторону дела. Я думаю разместят именно те ракеты которые достанут то что надо и когда надо.

А по поводу 60$ за баррель, не всё так просто: цены упали - денег не стало - свёртываем армию - НАТО делает что хочет. У России, как и у любой страны которая пережила подобный период в своей истории (имеются в виду 90-е годы), есть скрытые резервы. Кстати, не дай Б-г, чтобы до них дошло дело.....
remi писал(а):

И насчет такой уж глобальной и всеобщей "нелюбви" к США, о которой вы так широковещательно заявляете, вы уж меня, того, извиняйте...

Вы о каких моих заявлениях говорите?
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
remi



Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 15
Откуда: Chateau-Chinon

СообщениеДобавлено: Понедельник, 10 Ноябрь 2008, 14:31:38    Заголовок сообщения: Re: Убогие вопросы и убогие ответы от The Washignton Post Ответить с цитатой

Zabougornov писал(а):
Спасибо, Remy, вы так обо мне заботитесь!

Ничуть, не озабочен, не стоит благодарности!

remi писал(а):

Итак: а что собственно "дурацкого" в такой постановке проблемы?!

Цитата:

Дурацкого здесь то, что в рассуждениях неправильно трактуется приченно-следственная связь явлений. Враждебность к Америки напрямую не связана с ценами на нефть. А нарушение причинно-следственной связи в рассуждениях характерна для дураков, хотя и не только для них....

Много странных тезисов!
Во 1-х, ваше "...напрямую не связана..." не отрицает зависимости, да и дальше вы все-таки вы оговариваетесь о "всеобщей взаимосвязи" . Сие уже (казалось бы!) должно допускать возможность постановки такой проблемы, ан нет -вы их ( и, вероятно, всех примкнувших) крестите дураками! Дело это, разумеется, ваше личное. Только вот не является ли ваш "тест на дурака" слишком простоватым, вот в чем вопрос?!
А во 2-х, рассуждения на тему "дураки и причинно-следственные связи", что там для кого характерно- стоит оставить на откуп специалистам-психиаторам, да и то -с оговорками!
На этом позвольте лично мне выйти из "дурацкой" части дискуссии.


Цитата:

Всё в мире взаимосвязанно, возможно, что падение цен на нефть отразится на отношении этих режимов к Америки. Но не так примитивным образом, как это пытаются представить в редакции журнала. И совсем не обязательно, что эта враждебность уменьшится...

Может и не таким примитивным (по ссылке уже ничего не прочтешь!), может враждебность где-то и вырастет! Но фактор цены на нефть будет иметь огромное значение на антиамериканские настроения. Поскольку эта "нелюбовь" часто носит меркантильный характер. Вы же не думаете, что деньги платят только за любовь, нет?! Нет, уваж., г-н Z, за ненависть тоже в нашем мире нужно платить, часто много!
Хотя и не всегда, конечно.

Да, часто имеется еще и некое "дефолтное" неприятие американцев и США. Оно различно в разных странах и регионах. Это связано с психологией людей. Это имеет место и в отношениях между некоторыми европ. народами. И что уж говорить про азиатские страны.
Эта нелюбовь принимает порой вестма причудливые формы: например русские в большинстве своем люто ненавидят и презирают американцев и США , но практически заменили свои "деревянные" американскими ден. знаками. Правда русские ненавидят и презирают почти всех, включая и соотечественников...

Цитата:

Здесь не понял. Да, низкие цены на нефть уменьшают доходы тех стран, которые нефть экспортируют. Но вы, похоже, имели в виду что-то другое.

именно это я и имел в виду. Среди экспортирующих нефть стран имеет место достаточно много недругов США. Например, Иран или Россия. Снижение доходов этих стран логичным образом понизит их возможности по проведению антиамериканской политики.
Цитата:

Речь не идёт о том чтобы пугать, это просто российский ответ на планы НАТО, Россия давно об этом говорила. А по поводу эффективности этого ответа: вы ж понимаете что, что в российской армии не дураки сидят, в смысле, есть, конечно, и дураки, и дуболомы, но они, наверное, хорошо знают военную сторону дела. Я думаю разместят именно те ракеты которые достанут то что надо и когда надо.

На планы НАТО или планы США? Каковы же такие планы НАТО? Smile
"Просто" ответов в политике не бывает. Бывают угрозы и контр-угрозы. Россия дейсивительно что-то произносила об ответных мерах.
(речь видимо идет об ответе на планы США, а не НАТО!)
Удивляют 2 момента. Контр-ход имеет смысл и вес тогда, когда момент выбран подходяще! И при условии, если ход достаточно вестм и хорошо просчитан. Чего в данном случае нет!
а)Момент неудачен! В США вот прямо вчера-сегодня выбран Обама. С ним бы следовало попробовать договорится, а не просто пытаться устроить ему проверку на прочность! Как справедливо отмечал в своей программе Шендерович, в советские времена существовало известное правило-после выборов нового президента США советская пресса в течении 3 месяцев не "наезжала" на него, давая возможности для большего дипл.маневра.
У Медведева, что это (послание федер. собранию) была единственная возможность высказаться о том "что наболело"? Его в остальные дни к микрофону не пускают?! Полный аут!
б) Ответный ход откровенно слаб. Слабых ходов лучше не делать. Они лишний раз демонстрируют слабость. Разве это сможет удержать Польшу от размещения элементов ПРО. Наоборот. Про Чехию и разговора нет, к ней эти Искандеры имеют то же отношение, что и уважаемый мной писатель Фазиль Искандер. Если такое делать, то за америк.ПРО (да и за остальным!) скоро в Вост.Европе очередь выстроится! Включая Украину.
----------
Это все не так просто. Ракеты и подобная техника и обслуж. войска -это не колода карт, которую можно как угодно тасовать и раскладывать на столе! Их еще нужно иметь, а их разработка, производство и обслуживание стоит огромных ресурсов. Кроме того, модификация существующих типов может быть ограничена межд. договорами. Насколько мне известно, такова, к примеру, ситуация с пресловутым Искандером. Сейчас это комплекс оперативно-тактических ракет с весьма огранич. радиусом (пр.250 км). Радиус действия может быть расширен, но начиная с 500 км. имеется действ. договор с США . Естественно, что выход из этого договора будет означать гонку вооружений в обл. ракет средней дальности. По оценкам отношение военного потенциала нынешней РФ к потенциалу СССР 1980 составляет величину 1:10 ! так, что победитель гонки лично мне очевиден!
Цитата:

А по поводу 60$ за баррель, не всё так просто: цены упали - денег не стало - свёртываем армию - НАТО делает что хочет. У России, как и у любой страны которая пережила подобный период в своей истории (имеются в виду 90-е годы), есть скрытые резервы. Кстати, не дай Б-г, чтобы до них дошло дело.....

Не понял вас, что там неблагополучно с 90-ми годами и что за таинственные резервы?! Шапка Мономаха, икона Казанской Божьей Матери, духовная мощь русского народа или 450 млрд. долларов?! Если речь идет о последних, то Б-г вас не послушал и были потрачены не поддержку рубля за 1 кризисную неделю 30 млрд.долл. А при цене 60 баксов за баррель и при уровне коррупции в РФ, как вы думаете на сколько хватит этих денег? О каких скрытых резервах спич?
"Трамвай построить-это вам ни ешака купить!"



remi писал(а):

И насчет такой уж глобальной и всеобщей "нелюбви" к США, о которой вы так широковещательно заявляете, вы уж меня, того, извиняйте...

Цитата:

Вы о каких моих заявлениях говорите?

Да как же, вот об этих к примеру:
Цитата:
...
Американцев , в смысле государство Америка, не любят и при низких ценах на нефть, и при высоких, и когда на дворе финансовый кризис, и когда его там нет, и в северном полушарии, и в южном, и при плохой погоде, и при хорошей.
А вот "откуда дровишки", то мне невдомек. : Cool И что за противопоставление государства США и его граждан?! Вы уж будьте последовательны-если не любите, так уж и не любите. А то вы как-то странно не любите.
Мы же не говорим так: "я люблю Клаву, но только ее верхнюю половину!" Тут уж как-то все неотделимо, либо -да, либо-нет!
Успехов!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11672
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Понедельник, 10 Ноябрь 2008, 17:27:41    Заголовок сообщения: Re: Убогие вопросы и убогие ответы от The Washignton Post Ответить с цитатой

remi писал(а):

remi писал(а):

Итак: а что собственно "дурацкого" в такой постановке проблемы?!

Цитата:

Дурацкого здесь то, что в рассуждениях неправильно трактуется приченно-следственная связь явлений. Враждебность к Америки напрямую не связана с ценами на нефть. А нарушение причинно-следственной связи в рассуждениях характерна для дураков, хотя и не только для них....

Много странных тезисов!
Во 1-х, ваше "...напрямую не связана..." не отрицает зависимости, да и дальше вы все-таки вы оговариваетесь о "всеобщей взаимосвязи" . Сие уже (казалось бы!) должно допускать возможность постановки такой проблемы, ан нет -вы их ( и, вероятно, всех примкнувших) крестите дураками! Дело это, разумеется, ваше личное. Только вот не является ли ваш "тест на дурака" слишком простоватым, вот в чем вопрос?!

Ещё раз: я говорил о причинно-следственной связи событий, а не о взаимосвязи. Нет никакой причинно-следственной связи между ценами на нефть и враждебностью некоторых режимов к Америке. Взаимосвязь есть, достаточно сложная , многофакторная и неоднозначная. Причинно-следственной связи, да ещё в такой убогой формулировке - упали цены, снизилась враждебность - нету. Государство Америка не любят по разным причинам. Одна из них - эта та политика которую проводит государство на международной арене.
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11672
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Понедельник, 10 Ноябрь 2008, 17:39:34    Заголовок сообщения: Re: Убогие вопросы и убогие ответы от The Washignton Post Ответить с цитатой

remi писал(а):

Цитата:

Всё в мире взаимосвязанно, возможно, что падение цен на нефть отразится на отношении этих режимов к Америки. Но не так примитивным образом, как это пытаются представить в редакции журнала. И совсем не обязательно, что эта враждебность уменьшится...

Может и не таким примитивным (по ссылке уже ничего не прочтешь!), может враждебность где-то и вырастет! Но фактор цены на нефть будет иметь огромное значение на антиамериканские настроения.

И как по вашему всё будет происходить? Какое именно значение? Цены упали/упадут - враждебность уменьшится?
remi писал(а):

Поскольку эта "нелюбовь" часто носит меркантильный характер. Вы же не думаете, что деньги платят только за любовь, нет?! Нет, уваж., г-н Z, за ненависть тоже в нашем мире нужно платить, часто много!
Хотя и не всегда, конечно.

Тот кто деньги платит, он ведь тоже Америку не любит, или нет?
remi писал(а):

Да, часто имеется еще и некое "дефолтное" неприятие американцев и США. Оно различно в разных странах и регионах. Это связано с психологией людей. Это имеет место и в отношениях между некоторыми европ. народами. И что уж говорить про азиатские страны.
Эта нелюбовь принимает порой вестма причудливые формы: например русские в большинстве своем люто ненавидят и презирают американцев и США , но практически заменили свои "деревянные" американскими ден. знаками.

А что это за "дефолтное" неприятие? И почему именно американцев?
remi писал(а):

Правда русские ненавидят и презирают почти всех, включая и соотечественников...

Махровым расизмом попахивают ваши высказывания, вы не находите?
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11672
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Понедельник, 10 Ноябрь 2008, 18:14:46    Заголовок сообщения: Re: Убогие вопросы и убогие ответы от The Washignton Post Ответить с цитатой

remi писал(а):

Цитата:

Здесь не понял. Да, низкие цены на нефть уменьшают доходы тех стран, которые нефть экспортируют. Но вы, похоже, имели в виду что-то другое.

именно это я и имел в виду. Среди экспортирующих нефть стран имеет место достаточно много недругов США. Например, Иран или Россия. Снижение доходов этих стран логичным образом понизит их возможности по проведению антиамериканской политики.

Вы путаете две вещи: враждебность и возможность проводить антиамериканскую политику.

remi писал(а):

Удивляют 2 момента. Контр-ход имеет смысл и вес тогда, когда момент выбран подходяще! И при условии, если ход достаточно вестм и хорошо просчитан. Чего в данном случае нет!
а)Момент неудачен! В США вот прямо вчера-сегодня выбран Обама. С ним бы следовало попробовать договорится, а не просто пытаться устроить ему проверку на прочность! Как справедливо отмечал в своей программе Шендерович, в советские времена существовало известное правило-после выборов нового президента США советская пресса в течении 3 месяцев не "наезжала" на него, давая возможности для большего дипл.маневра.
У Медведева, что это (послание федер. собранию) была единственная возможность высказаться о том "что наболело"? Его в остальные дни к микрофону не пускают?! Полный аут!

Всё неверно.

Не Россия, а Штаты инициировали развёртывание этих вооружений в Европе. Всем очевидно что эти вооружения имеют своей целью нейтрализовать ядерный потенциал России и следовательно подорвать обороноспособность страны. Ссылки на Иран смехотворны.

Вести переговоры на данном этапе бессмысленно. Штаты могут просто отклонять все предложения России, и что Россия будет в таком случае делать?

Переговоры возможны, когда есть некий баланс сил, когда грубой силой цели добиться или нельзя или это будет сопровождаться чуствительными потерями. Не может сейчас Медведев договориться, нет пока достойного ответа, будет ответ - будут и переговоры.

А момент выбран очень правильно. Как только было принято решение о размещение радара и пр., так тут же (через некоторое время которое ушло на подготовку) и был дан ответ.
А чего тянуть то? Выбрали президента, не выбрали, какая разница? Что, американцы добровольно откажутся от размещения радара просто осознав всю неправильность своих действий? Представляю как он будет выглядеть в глазах избирателей: России испугался оставив свой народ безоружным один на один с ядерным Ираном. Никогда такого не бывало, никогда агрессор (не только Америка) не отказывался от своих планов.
Или что, уповаем на кризис, мол, начнётся рецессия, денег не хватит, и радар построить не удастся? Смешно это.....
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
remi



Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 15
Откуда: Chateau-Chinon

СообщениеДобавлено: Понедельник, 10 Ноябрь 2008, 20:41:12    Заголовок сообщения: Re: Убогие вопросы и убогие ответы от The Washignton Post Ответить с цитатой

г-н Zabougornov,
если мои высказывания для вас "попахивают махровым расизмом" Smile , то
мне далее неинтересно с вами далее что-либо обсуждать. Все остальные пункты разговора уже становятся ненужными.
Не скрою, у меня ваши высказывания также определенные неприятные ассоциации, например, с работой в онлайне и на форумах всякой прокремлевской шпаны .
Ну вот, у каждого свое мнение!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
koshka



Зарегистрирован: 24.05.2006
Сообщения: 876
Откуда: Israel,Mexico,Israel

СообщениеДобавлено: Вторник, 11 Ноябрь 2008, 04:27:39    Заголовок сообщения: Re: Убогие вопросы и убогие ответы от The Washignton Post Ответить с цитатой

Zabougornov писал(а):
Не Россия, а Штаты инициировали развёртывание этих вооружений в Европе. Всем очевидно что эти вооружения имеют своей целью нейтрализовать ядерный потенциал России и следовательно подорвать обороноспособность страны.

Сильно сказано. Полагаете, что ядерный потенциал России можно нейтрализовать? Мне , например , совершенно не очевидно, что в обозримом будущем это хоть сколько- нибудь возможно.
Создается впечаление, что нынешнее российское руководство мало озабочена перспективами страны ( как-то очень однобоко развивалась экономика, не смотря на все предупреждения о возможных негативных последствиях), поэтому его беспокойство о "необозримом" будущем представляется неким предлогом.
"Искандеры" конечно же не являются ответом на... Это угроза соседним странам.
Угроза создания ядерного оружия Ираном вполне реальна. Отношение России к возне в Иране выглядит несколько странно. Конечно, очень приятно "сжать" нефтеносный Азрбайджан и по новому рассмотреть проблемы Каспия, подзаработав на неизбежном в таких случаях скачке цен на энергоносители. Это было бы хорошей комбинацией, будь руководство Ирана хоть сколько-нибудь управляемым. На данный момент США, кроме как станцию построить
(не известно насколько эффективную) ничего предпринять не могут.
И оставить проблему, хоть сколько- нибудь незакрытой тоже.
Что касается любить - не любить США. В "чуйствах" обычно очень мало рационального. Мало ли кого в мире не любят и обосновывают почему. Не любят: черных, жидов, узкоглазых, хачей, америкосов и т.п. Вся русскоязычная сеть завлена размышлениями о мировых заговорах, агрессивности и т.п. Вся эта писанина расчитана "на" и создана же болельщиками. Мне, например, ко всей этой компании не очень хочется присоединяться. Очень мне неутно в подобном коллективе. Забугорнов, Вы как себя чувствуете в обществе нелюбителей США?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Thais



Зарегистрирован: 10.03.2005
Сообщения: 2238
Откуда: Kaliningrad-Petersburg-Paris

СообщениеДобавлено: Вторник, 11 Ноябрь 2008, 15:31:32    Заголовок сообщения: Re: Убогие вопросы и убогие ответы от The Washignton Post Ответить с цитатой

remi писал(а):
например русские в большинстве своем люто ненавидят и презирают американцев и США , но практически заменили свои "деревянные" американскими ден. знаками. Правда русские ненавидят и презирают почти всех, включая и соотечественников...

Laughing Давно так не смеялась над столь прелестной чушью! Laughing
Учись, Забугорнов, излагать красиво. Сколько экспрессии, чуйства в словах "ненавидят", "презирают"! А ты свое пресное и плоское "не любят" бубнишь.
А потом вот так красиво свои "ненависть" и "презрение" вылить на собеседника и уйти, хлопнув дверью. А ты, бедный, со своими намерениями к конструктивной дискуссии так и остался сидеть вместе с "прокремлевской шпаной" в грязной луже, натекшей из "благородного негодования" г. Реми. Cool
_________________
Вот так это происходит. Вам хочется с кем-то подружиться. Разговаривать вам неохота, встречаться лень, звонить некогда, тусоваться надоело, ужинать тяжело, приходить со своей диетой - неэтично, спать и лежать с вами в широком смысле новые друзья отказываются, молчать с вами им не о чем. В общем, дружить надо было раньше. (М. Жванецкий)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Thais



Зарегистрирован: 10.03.2005
Сообщения: 2238
Откуда: Kaliningrad-Petersburg-Paris

СообщениеДобавлено: Вторник, 11 Ноябрь 2008, 15:39:39    Заголовок сообщения: Re: Убогие вопросы и убогие ответы от The Washignton Post Ответить с цитатой

koshka писал(а):
Очень мне неутно в подобном коллективе. Забугорнов, Вы как себя чувствуете в обществе нелюбителей США?

Это общество не так узко и отвратительно, как вы, Кошка, предполагаете. Компаньонами Забугорнова в этом обществе будут многие думающие люди, в т.ч. европейские философы, писатели и пр. Вам в их обществе, точно, будет неуютно. Cool
_________________
Вот так это происходит. Вам хочется с кем-то подружиться. Разговаривать вам неохота, встречаться лень, звонить некогда, тусоваться надоело, ужинать тяжело, приходить со своей диетой - неэтично, спать и лежать с вами в широком смысле новые друзья отказываются, молчать с вами им не о чем. В общем, дружить надо было раньше. (М. Жванецкий)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11672
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Вторник, 11 Ноябрь 2008, 16:21:23    Заголовок сообщения: Re: Убогие вопросы и убогие ответы от The Washignton Post Ответить с цитатой

remi писал(а):
г-н Zabougornov,
если мои высказывания для вас "попахивают махровым расизмом" Smile , то
мне далее неинтересно с вами далее что-либо обсуждать. Все остальные пункты разговора уже становятся ненужными.
Не скрою, у меня ваши высказывания также определенные неприятные ассоциации, например, с работой в онлайне и на форумах всякой прокремлевской шпаны .
Ну вот, у каждого свое мнение!

Скажу больше! Не просто попахивают, а некоторые ваши высказывания есть суть высказывания расистские.

Далее: неинтересно обсуждать - не обсуждайте. Но, похоже, вам просто нечем крыть, увидели что все ваши аргументы несостоятельны и решили отказаться от дальнейшей дискуссии.
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11672
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Вторник, 11 Ноябрь 2008, 16:30:20    Заголовок сообщения: Re: Убогие вопросы и убогие ответы от The Washignton Post Ответить с цитатой

Thais писал(а):
remi писал(а):
например русские в большинстве своем люто ненавидят и презирают американцев и США , но практически заменили свои "деревянные" американскими ден. знаками. Правда русские ненавидят и презирают почти всех, включая и соотечественников...

Laughing Давно так не смеялась над столь прелестной чушью! Laughing
Учись, Забугорнов, излагать красиво. Сколько экспрессии, чуйства в словах "ненавидят", "презирают"! А ты свое пресное и плоское "не любят" бубнишь.

Да уж! Век живи - век учись! И дураком помрёшь! В последней фразе это я про себя. Куда уж мне со своим "не любят", ты права. Но я, грешным делом, рассчитывал что люди будут оценивать скорее ЧТО я сказал, а не то КАК я сказал, какие эпитеты при этом употребил....
Thais писал(а):

А потом вот так красиво свои "ненависть" и "презрение" вылить на собеседника и уйти, хлопнув дверью. А ты, бедный, со своими намерениями к конструктивной дискуссии так и остался сидеть вместе с "прокремлевской шпаной" в грязной луже, натекшей из "благородного негодования" г. Реми. Cool

Ы-ы-ы.....
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11672
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Вторник, 11 Ноябрь 2008, 17:00:00    Заголовок сообщения: Re: Убогие вопросы и убогие ответы от The Washignton Post Ответить с цитатой

koshka писал(а):
Zabougornov писал(а):
Не Россия, а Штаты инициировали развёртывание этих вооружений в Европе. Всем очевидно что эти вооружения имеют своей целью нейтрализовать ядерный потенциал России и следовательно подорвать обороноспособность страны.

Сильно сказано. Полагаете, что ядерный потенциал России можно нейтрализовать? Мне , например , совершенно не очевидно, что в обозримом будущем это хоть сколько- нибудь возможно.

Ну, в общем то да, полагаю. Не совсем уж, конечно, нейтрализовать, свести на нет, но в значительной степени ослабить. На всякую ракету всегда найдётся анти-ракета, и наоборот. А в создание абсолютно неуязвимого оружия я не верю.
koshka писал(а):

Создается впечаление, что нынешнее российское руководство мало озабочена перспективами страны ( как-то очень однобоко развивалась экономика, не смотря на все предупреждения о возможных негативных последствиях), поэтому его беспокойство о "необозримом" будущем представляется неким предлогом.

А нельзя ли немножко по-конкретнее? Я не очень понял, кто как и о чём беспокоится?
koshka писал(а):

"Искандеры" конечно же не являются ответом на... Это угроза соседним странам.

Я так думаю что "Искандеры" - это лишь часть ответа, надводная часть айсберга, так сказать. Было бы наивно думать что Медведев вот так сразу вовсеуслышание подробно расскажет о предполагаемом ответе....и подождёт когда его тщательно законспектируют в Пентагоне. А то что "Искандеры" это угроза тем странам которые ПРО размещают - тут я с вами согласен. Но тут ничего не попишешь, на войне - как на войне, не Россия всё это инициировала.
koshka писал(а):

Угроза создания ядерного оружия Ираном вполне реальна.

Вы так думаете? Почему?

koshka писал(а):

Что касается любить - не любить США. В "чуйствах" обычно очень мало рационального. Мало ли кого в мире не любят и обосновывают почему. Не любят: черных, жидов, узкоглазых, хачей, америкосов и т.п. Вся русскоязычная сеть завлена размышлениями о мировых заговорах, агрессивности и т.п. Вся эта писанина расчитана "на" и создана же болельщиками. Мне, например, ко всей этой компании не очень хочется присоединяться. Очень мне неутно в подобном коллективе. Забугорнов, Вы как себя чувствуете в обществе нелюбителей США?

Ну, нелюбители США разные бывают....Почему вы меня именно в такую компанию записываете?

А в США есть много чего хорошего: эффективная экономика, прекрасные университеты (не все), высокоразвитая наука, высокий уровень жизни (не для всех) и пр.

Но я говорил не об этом. Я всегда говорил о государстве Америка, о тех принципах на которых оно построенно и о его политике на международной арене.
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
koshka



Зарегистрирован: 24.05.2006
Сообщения: 876
Откуда: Israel,Mexico,Israel

СообщениеДобавлено: Вторник, 11 Ноябрь 2008, 19:20:46    Заголовок сообщения: Re: Убогие вопросы и убогие ответы от The Washignton Post Ответить с цитатой

Zabougornov писал(а):

Ну, в общем то да, полагаю. Не совсем уж, конечно, нейтрализовать, свести на нет, но в значительной степени ослабить.

Стоит посмотреть данные о российском ядерном потенциале. Пока о значительном ослаблении речи, скорее всего, нет.
Zabougornov писал(а):

А нельзя ли немножко по-конкретнее? Я не очень понял, кто как и о чём беспокоится?

О чем по-конкретнее? О том кто беспокоится, об однобокости?
Zabougornov писал(а):

Я так думаю что "Искандеры" - это лишь часть ответа, надводная часть айсберга, так сказать. Было бы наивно думать что Медведев вот так сразу вовсеуслышание подробно расскажет о предполагаемом ответе....и подождёт когда его тщательно законспектируют в Пентагоне. А то что "Искандеры" это угроза тем странам которые ПРО размещают - тут я с вами согласен. Но тут ничего не попишешь, на войне - как на войне, не Россия всё это инициировала.

Вот тут бы я не торопился. "Искандеры" Угрожают всем странам, находящимся в радиусе их действия. Этот жест, по-моему, связан не только со странами, котрые ПРО размещают и совсем не с теми , кто инициирует.
Что-то в этом кобелиное. Поставить метку, да повыше. Район пужать
koshka писал(а):

Угроза создания ядерного оружия Ираном вполне реальна.

Zabougornov писал(а):
Вы так думаете? Почему?

Как бы попроще... Ежели долго работать над проблемой, она в конечном счете решается, особенно, когда дорожка протоптана.
Zabougornov писал(а):
Ну, нелюбители США разные бывают....Почему вы меня именно в такую компанию записываете?

Это не я, это вы сами записываетесь и даже заранее предупреждаете. Если это шутка, то, по-моему, не совсем удачная.
Zabougornov писал(а):
Я всегда говорил о государстве Америка, о тех принципах на которых оно построенно и о его политике на международной арене.

Разговора о принципах не помню. На международной арене мало кто выглядит привлекательно. Список можно было бы расширить, справедливости ради.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ -> ...в Штатах Часовой пояс: GMT + 1
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Our friends Maxime-and-Co Двуязычный сайт для двуязычных семей Arbinada  Всё о русскоязычной Европе  Ницца для вас
У Додо. Сайт о Франции, музыке, искусстве  Вся русская Канада на Spravka.ca  Triimph Сайт бесплатного русского телевидения и радио, политическая аналитика multilingual online transliteration

 

??????? ???????? ??????? Русская Реклама Top List Находится в каталоге Апорт Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group