Добавлено: Суббота, 15 Ноябрь 2008, 16:25:09 Заголовок сообщения:
Strannik писал(а):
koshka писал(а):
Strannik писал(а):
Ядерному оружию особая точность оочень нужна: те, кто его применит, хотели бы дальше жить. На этой планете. Запасной у них нет. И если тупо стрелять "в сторону городов", то в ответ тоже получишь кучу ракет.
Мне не совсем понятно о чем вы толкуете =
Вы провоцируете собеседников или действительно не понимаете зачем ядерной бомбой попасть именно туда куда надо?
Мне не понятно, зачем ей нужна точность метр, а вы мне пока не объяснили и вряд ли, как я вижу, сможете. Видимо, два ,три метра млм 9.5 для ядерного заряда точность недостаточная.
В качестве резюме: я достаточно имею дел с военными ( часть заказов вполняется гражданским сектором), чтобы разбирая их потребности убедиться в том, что они порой избыточны лишь потому, что области эти в достаточной степени закрытые и в целесобразность и стоимость никто особо не вникал. Вот попытался разобраться и ничего убедительного пока не вижу. В отношении Ирана, возможно, прецезионное наведение на цель не лишено смысла лишь потому, что он не развит, чтобы адекватно ответить. По отношению к Росси все это на данном этапе избыточно. Реальной угрозы России не вижу, убедительных доказательств не представили и вряд ли они появятся, кроме цитирования заявлений политиков. Дальше дискуссия без меня, извините. Даже читать не буду.
Добавлено: Суббота, 15 Ноябрь 2008, 17:21:41 Заголовок сообщения:
koshka писал(а):
Strannik писал(а):
koshka писал(а):
Strannik писал(а):
Ядерному оружию особая точность оочень нужна: те, кто его применит, хотели бы дальше жить. На этой планете. Запасной у них нет. И если тупо стрелять "в сторону городов", то в ответ тоже получишь кучу ракет.
Мне не совсем понятно о чем вы толкуете =
Вы провоцируете собеседников или действительно не понимаете зачем ядерной бомбой попасть именно туда куда надо?
Мне не понятно, зачем ей нужна точность метр, а вы мне пока не объяснили и вряд ли, как я вижу, сможете. ===. Дальше дискуссия без меня, извините. Даже читать не буду.
Срезал меня этот котенок...
Ну прям как по Шукшину: один в один _________________ Удачи_вам_народ_)
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Воскресенье, 16 Ноябрь 2008, 19:25:52 Заголовок сообщения:
Да ладно вам! Чего вы вцепились в эту цифру, 1 метр? Это всего лишь мнение редакции Gardian, не более того. И к тому же деталь не принципиальная. _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Последний раз редактировалось: Zabougornov (Воскресенье, 16 Ноябрь 2008, 19:33:30), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Воскресенье, 16 Ноябрь 2008, 19:33:06 Заголовок сообщения:
Strannik писал(а):
Скорее всего (извините, но я не инженер-конструктор ракетной техники) собака зарыта здесь (цитирую):
---------------
Ракета комплекса ... изготовлена с применением технологий понижения радиолокационной заметности («Стелс»): малая поверхность рассеивания, специальные покрытия, малый размер выступающих частей. Бо́льшая часть полета проходит на высоте около 50 км. Ракета ведет интенсивное маневрирование с перегрузками порядка 20 единиц на начальном и конечном участках полёта. Система наведения смешанная: инерциальная на начальном и среднем участке полёта и оптическая (с использованием ГСН разработки ЦНИИ автоматики и гидравлики, ЦНИИАГ) на конечном участке полета, чем достигается высокая точность. Возможно использование GPS/GLONASS в дополнение к инерциальной системе наведения.
------------
Т.е. очень, очень хорошая и современная ракета. Плюс весьма мобильная. Новые европейские объекты ПРО америкосов будет к земле прикручены большими болтами. И чуть что - через 30 мин и нет этих точек ПРО в Европе. А Искадеры по лесам и заводам разъехались и поди их сыщи. Стрельнули и опять попрятались. Сложный в уничтожении объект. И какой эффективный!
50 км.....а это хорошо или плохо? Ускорение в 20 единиц, это что, 20g?
Инерциальная система наведения....Чего-то не понял, это как?
Ну, американцы, полагаю, тоже думают как бы эти комплексы по-ловчее уничтожить ещё до стрельбы? _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Воскресенье, 16 Ноябрь 2008, 19:34:45 Заголовок сообщения:
Strannik писал(а):
А ВМФ...
Вы заметили, что в последнее время интерес армий к надводным кораблям существенно падает, особенно к крупным? Ни Россия, ни Америка не строят больше монстров а-ля "супер-пупер авианесущий ракетный крейсер". Правильно - их отправить на дно есть 101 способ. Из них мин 100 - очень надежные. Это не за Искандером по оврагам гоняться.
Я имел в виду ПОДводные корабли.... _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Воскресенье, 16 Ноябрь 2008, 19:36:28 Заголовок сообщения:
koshka писал(а):
Я когда-то на экзамене по химии в качестве примера реакцию написал. Хоть убей, не припоминаю какую. Химика чуть "Кондратий" не хватил. Он сказал, что хорошо бы меня в ЧК-у отвести, как потенциального подрывника.
Ну и нравы у вас там! Это где ж такое происходило? _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Добавлено: Воскресенье, 16 Ноябрь 2008, 23:49:00 Заголовок сообщения:
Zabougornov писал(а):
==
50 км.....а это хорошо или плохо? Ускорение в 20 единиц, это что, 20g?
Инерциальная система наведения....Чего-то не понял, это как?
Ну, американцы, полагаю, тоже думают как бы эти комплексы по-ловчее уничтожить ещё до стрельбы?
1. Про 50 км. Большая часть траектории полёта ракеты, изготовленной по технологии "Стелс" и имеющей малую поверхность рассеивания, проходит на высоте 50 км, что существенно уменьшает вероятность ее поражения противником (Ни современные истребители, ни системы ПВО не могут поражать на этой высоте. Только противоспутниковые системы). Эффект "невидимости" достигается за счет совокупности конструктивных особенностей, в частности, обработки ракеты специальными покрытиями, сбрасывания выступающих частей после пуска и др..Траектория "Искандера" является не только небаллистической, но и труднопрогнозируемой. Сразу после старта и непосредственно при подлёте к цели ракета выполняет интенсивное маневрирование. В зависимости от траектории, перегрузки колеблются в пределах от 20 до 30 единиц (это именно 20-30 g). Соответсвенно ракета-перехватчик должна выдерживать перегрузку как минимум в 2-3 раза выше, что создает разработчикам систем борьбы с "Искандером" дополнительные трудности.
Важнейшей особенностью пусковой установки Искандер стало размещение на ней двух ракет. Через одну минуту после пуска первой из них может стартовать вторая. Сама пусковая установка разработана волгоградским ЦКБ "Титан" и помимо ракет несёт на себе полный комплект оборудования для проведения подготовки и пуска.
Инерциальная система наведения ракеты включает в себя курсовой гироскоп, гировертикаль с акселерометрами и вычислительный блок. Для коррекции траектории ракеты в вертикальной плоскости используется высокоточный радиовысотомер. Грубо говоря: нацелились в точку А. И если ветер и тп. сносит-относит-поворачивает ракету, то система повернет ее в правильную сторону. _________________ Удачи_вам_народ_)
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Понедельник, 17 Ноябрь 2008, 10:00:34 Заголовок сообщения:
Strannik писал(а):
Zabougornov писал(а):
==
50 км.....а это хорошо или плохо? Ускорение в 20 единиц, это что, 20g?
Инерциальная система наведения....Чего-то не понял, это как?
Ну, американцы, полагаю, тоже думают как бы эти комплексы по-ловчее уничтожить ещё до стрельбы?
1. Про 50 км. Большая часть траектории полёта ракеты, изготовленной по технологии "Стелс" и имеющей малую поверхность рассеивания, проходит на высоте 50 км, что существенно уменьшает вероятность ее поражения противником (Ни современные истребители, ни системы ПВО не могут поражать на этой высоте. Только противоспутниковые системы). Эффект "невидимости" достигается за счет совокупности конструктивных особенностей, в частности, обработки ракеты специальными покрытиями, сбрасывания выступающих частей после пуска и др..Траектория "Искандера" является не только небаллистической, но и труднопрогнозируемой. Сразу после старта и непосредственно при подлёте к цели ракета выполняет интенсивное маневрирование. В зависимости от траектории, перегрузки колеблются в пределах от 20 до 30 единиц (это именно 20-30 g). Соответсвенно ракета-перехватчик должна выдерживать перегрузку как минимум в 2-3 раза выше, что создает разработчикам систем борьбы с "Искандером" дополнительные трудности.
Важнейшей особенностью пусковой установки Искандер стало размещение на ней двух ракет. Через одну минуту после пуска первой из них может стартовать вторая. Сама пусковая установка разработана волгоградским ЦКБ "Титан" и помимо ракет несёт на себе полный комплект оборудования для проведения подготовки и пуска.
Инерциальная система наведения ракеты включает в себя курсовой гироскоп, гировертикаль с акселерометрами и вычислительный блок. Для коррекции траектории ракеты в вертикальной плоскости используется высокоточный радиовысотомер. Грубо говоря: нацелились в точку А. И если ветер и тп. сносит-относит-поворачивает ракету, то система повернет ее в правильную сторону.
Спасибо, Странник, очень толковое разъяснение. Не знал что ни истребители, ни ПВО не достают до 50-ти.
Пауэрса на какой высоте сбили? По-моему на 22-х километрах. Думал, честно говоря, что за 40 лет прогресс дошёл до 50-ти.... _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Добавлено: Понедельник, 17 Ноябрь 2008, 17:12:22 Заголовок сообщения:
Zabougornov писал(а):
Strannik писал(а):
Zabougornov писал(а):
==
50 км.....а это хорошо или плохо? Ускорение в 20 единиц, это что, 20g?
Инерциальная система наведения....Чего-то не понял, это как?
Ну, американцы, полагаю, тоже думают как бы эти комплексы по-ловчее уничтожить ещё до стрельбы?
===
Спасибо, Странник, очень толковое разъяснение. Не знал что ни истребители, ни ПВО не достают до 50-ти.
Пауэрса на какой высоте сбили? По-моему на 22-х километрах. Думал, честно говоря, что за 40 лет прогресс дошёл до 50-ти....
Самый современный истребитель-перехватчик российских ВВС МиГ-31 не летает выше 21-22 км (данные 2003 года). И ракеты на нем стоят те, что не летают выше 30 км. _________________ Удачи_вам_народ_)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
