 |
������� � ��

|
| :: |
|
|
Loanka

: 06.04.2006 : 3745 : Paris
|
: , 28 2007, 09:54:24 : Ì.Äðþîí |
|
|
Âîò èíòåðåñíûé ÷åëîâåê, òàê åìêî ôîðìóëèðóåò äà ïî ìíîãèì ñþæåòàì, ìíå åãî çàõîòåëîñü íà ôîðóì ïðèãëàñèòü.
http://news.mail.ru/society/1287779/
27.03
Ïèñàòåëü Ìîðèñ Äðþîí: "Ìû ñ Ïóòèíûì — âñàäíèêè, à âñàäíèê âèäèò äàëüøå îñòàëüíûõ"
Ïàòðèàðõ ôðàíöóçñêîé ëèòåðàòóðû Ìîðèñ Äðþîí ïðèåõàë â Ìîñêâó êàê ãîñòü Ðîññèéñêîé àêàäåìèè íàóê. Ïîìèìî âñòðå÷ ñî ñâîèìè ðóññêèìè êîëëåãàìè — àêàäåìèêàìè, ïèñàòåëü ñîâåðøèò òðàäèöèîííîå ïàëîìíè÷åñòâî â ßñíóþ Ïîëÿíó, ÷òîáû ïîêëîíèòüñÿ ìîãèëå Ëüâà Òîëñòîãî. Âîçìîæíî, ñîñòîèòñÿ è åãî âñòðå÷à ñ ïðåçèäåíòîì ÐÔ. Íàêàíóíå ïîåçäêè â Ðîññèþ Ìîðèñ Äðþîí ïðèíÿë ó ñåáÿ äîìà â Ïàðèæå êîððåñïîíäåíòà "Èçâåñòèé" Þðèÿ Êîâàëåíêî.
âîïðîñ: Âû ó íàñ ÷àñòûé ãîñòü. Îòêóäà ó âàñ òàêàÿ ñèìïàòèÿ ê Ðîññèè?
îòâåò: Ýòà ñèìïàòèÿ ñâÿçàíà ñ ìîèì ïðîøëûì. ×àñòü ìîåé ñåìüè ðîäîì èç Îðåíáóðãà. È õîòÿ ÿ íà ÿçûêå Ïóøêèíà çíàþ âñåãî íåñêîëüêî ôðàç, ðóññêàÿ êóëüòóðà ñòàëà ÷àñòüþ ìîåé ñîáñòâåííîé. Åñòü â ìîåì èíòåðåñå ê âàøåé ñòðàíå è ïîëèòè÷åñêèé ìîìåíò. ß ñ÷èòàë è ïðîäîëæàþ ñ÷èòàòü, ÷òî ìèð è áëàãîïîëó÷èå â Åâðîïå çàâèñÿò îò Ðîññèè è Ôðàíöèè. Êîãäà äâå ýòè ñòðàíû íàõîäÿòñÿ â äîáðîì ñîãëàñèè, íà Ñòàðîì êîíòèíåíòå öàðèò ñïîêîéñòâèå.
â: Âû çíàëè ìíîãèõ ìèðîâûõ ëèäåðîâ — îò ×åð÷èëëÿ äî äå Ãîëëÿ, îò Õðóùåâà äî Åëüöèíà. Êàêèìè êà÷åñòâàìè äîëæåí îáëàäàòü ãîñóäàðñòâåííûé äåÿòåëü?
î: Ïðåæäå âñåãî íàäî áûòü óìíîé, ÿðêîé ëè÷íîñòüþ, íàäåëåííîé òåìïåðàìåíòîì. Õîðîøî ïîíèìàòü ñâîþ ñòðàíó, âåñü ìèð, âèäåòü çàâòðàøíèé äåíü. Íè÷åãî íå ïîëó÷èòñÿ ó òîãî, êòî ïðåñëåäóåò ëèøü áëèæàéøèå öåëè. Ïðàâäà, äàæå ñàìûå âåëèêèå äåÿòåëè íå ìîãóò òâîðèòü èñòîðèþ, íî è èñòîðèÿ áåç íèõ íå äåëàåòñÿ.
â: Îäíàæäû âû ñðàâíèëè Ïóòèíà ñ Ñèçèôîì…
î: Áûòü Ñèçèôàìè — óäåë âñåõ êðóïíûõ ãîñóäàðñòâåííûõ äåÿòåëåé. Íî èíîãäà èì âñå-òàêè óäàåòñÿ âêàòèòü êàìåíü íà ñàìóþ âåðøèíó. Äëÿ ýòîãî èì ïðèõîäèòñÿ áûòü ñèëüíåå Ñèçèôà. Ïðè÷åì ó êàæäîãî ëèäåðà íå îäèí òàêîé êàìåíü, à íåñêîëüêî.
â: È êàêîé æå ñàìûé íåïîäúåìíûé — ó ðîññèéñêîãî ïðåçèäåíòà?
î:  òå÷åíèå ìíîãèõ âåêîâ ðóññêèå æèëè â óñëîâèÿõ ìîíàðõè÷åñêîãî èìïåðèàëèçìà, 70 ëåò — ïðè êîììóíèñòè÷åñêîé äèêòàòóðå, à ïîòîì — êàê ïîñëå êðàõà ëþáîé äèêòàòóðû — â îáñòàíîâêå àíàðõèè. Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷, êîòîðîãî ÿ ëþáëþ è ñ÷èòàþ çàìå÷àòåëüíûì ïîëèòèêîì, óæå ìíîãîãî äîáèëñÿ. Íî åãî åùå æäåò íåëåãêàÿ ìèññèÿ.
â: Ñ÷èòàåòå ëè âû Ðîññèþ äåìîêðàòè÷åñêîé ñòðàíîé?
î: Çíàåòå, äåìîêðàòèÿ íå ìîæåò áûòü îäíîé è òîé æå âî Ôðàíöóçñêîé Ðåñïóáëèêå, â øâåéöàðñêîì êàíòîíå Âî è â Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè. Ìíîãîå çàâèñèò îò ðàçìåðîâ ñòðàíû, îò åå ãåîãðàôèè è îò èñòîðè÷åñêèõ àòàâèçìîâ. Äàæå ìåæäó ñåâåðîì è þãîì Ðîññèè ñóùåñòâóþò êîëîññàëüíûå ðàçëè÷èÿ. È îøèáàåòñÿ òîò, êòî íå ïîíèìàåò, ÷òî äåìîêðàòèÿ âåçäå ðàçíàÿ.
â: Íà ÷åì îñíîâàíà âàøà äðóæáà ñ ðîññèéñêèì ïðåçèäåíòîì?
î: Ìû ñ íèì îáà íàåçäíèêè, ëþáèì ëîøàäåé (ñìååòñÿ). À âñàäíèê, âîçâûøàÿñü â ñåäëå, âèäèò äàëüøå âñåõ. Íàäî ïðèçíàòü, ÷òî çà ïðåäåëàìè ñâîåé ñòðàíû Âëàäèìèðà Ïóòèíà íå î÷åíü-òî ëþáÿò. Ýòî ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî Ðîññèÿ ïî-ïðåæíåìó ïóãàåò. Íî òå, êòî åå áîèòñÿ, êîíå÷íî, íå ïðàâû. Ñèëüíàÿ Ðîññèÿ íóæíà äëÿ ðàâíîâåñèÿ â ìèðå.
â: Ìû íàêàíóíå ïðåçèäåíòñêèõ âûáîðîâ âî Ôðàíöèè. Êîãî áû âû õîòåëè âèäåòü â Åëèñåéñêîì äâîðöå ïîñëå óõîäà Æàêà Øèðàêà?
î: Íèêîëÿ Ñàðêîçè (êàíäèäàò ïðàâîé ïàðòèè "Ñîþç çà íàðîäíîå äâèæåíèå". — "Èçâåñòèÿ"). Îí ýíåðãè÷åí, çíàåò, ÷åãî õî÷åò è ÷òî íàäî äåëàòü.
â: Íî ñîõðàíÿòñÿ ëè ïðè íîâîì ïðåçèäåíòå — êîãî áû íè èçáðàëè — íûíåøíèå ïðèâèëåãèðîâàííûå îòíîøåíèÿ ìåæäó Ïàðèæåì è Ìîñêâîé?
î: Ïðåæäå âñåãî Íèêîëÿ Ñàðêîçè õîðîøî ïîíèìàåò ðåàëèè.  íàñòîÿùèé ìîìåíò åãî, âîçìîæíî, áîëüøå ïðèâëåêàþò Ñîåäèíåííûå Øòàòû, ÷åì Ðîññèÿ. Íî çíàåò ëè îí Ðîññèþ? Íå äóìàþ. Êîãäà æå åìó — êàê ÿ íàäåþñü — ïðèäåòñÿ çàùèùàòü èíòåðåñû Ôðàíöèè, îí íàéäåò íóæíîå ðàâíîâåñèå.
â: Ðàçâå íå ïåðåâåñèò àìåðèêàíñêèé ôàêòîð?
î: Àìåðèêàíöû — ÿ íå ñîáèðàþñü ïðåäàâàòü íàøó âåêîâóþ ñ íèìè äðóæáó — âñåãäà ñ îïîçäàíèåì ðåàãèðóþò íà ñîáûòèÿ. Îíè äî ñèõ ïîð æèâóò â óñëîâèÿõ "õîëîäíîé âîéíû". Íî îíà óæå êîí÷èëàñü! È ñîâñåì íè ê ÷åìó ðàçìåùàòü ïðîòèâîðàêåòíûå óñòàíîâêè â ×åõèè è â Ïîëüøå. Äà è Ñåâåðîàòëàíòè÷åñêèé àëüÿíñ áîëüøå íå íóæåí. Êîãäà ÿ âèæó, êàê ìíîãèå ñòðàíû ñòðåìÿòñÿ ïîïàñòü â ÍÀÒÎ, ÿ çàäàþñü âîïðîñîì: ÷åãî îíè òàê ñïåøàò â îðãàíèçàöèþ, ñóùåñòâîâàíèå êîòîðîé ïîòåðÿëî âñÿêèé ñìûñë?
â: Íå òàê äàâíî âû èçäàëè ïîñâÿùåííóþ Ôðàíöèè êíèãó "Ðåöåïòû äëÿ áîëüíîãî ãîñóäàðñòâà". Íåóæåëè âñå òàê ïëîõî?
î: Ìíîãîå â íàøåé ñòðàíå íàäî èçìåíèòü. Íûíåøíèé ìèð ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ îò òîãî, ÷òî áûë íåñêîëüêî ëåò íàçàä. Åñëè Ðîññèÿ è Åâðîïà õîòÿò âûæèòü, îíè äîëæíû îáúåäèíèòüñÿ. Ìîñêâà íå äîëæíà áàëàíñèðîâàòü ìåæäó Åâðîïîé è Àçèåé. Ýòî îøèáêà. ß îá ýòîì ãîâîðèë Ïóòèíó. Íà ìîé âçãëÿä, îí ïîíèìàåò, ÷òî èíòåðåñû Ðîññèè íàõîäÿòñÿ ïðåæäå âñåãî â Åâðîïå.
â: Âû íå òîëüêî çíàìåíèòûé ïèñàòåëü, íî è èçâåñòíûé ïîëèòèê — â ïðîøëîì ìèíèñòð êóëüòóðû. ×òî âàì óäàëîñü ñäåëàòü íà ýòîì ïîñòó?
î: Ñïàñòè âî Ôðàíöèè íàñëåäèå ÕIÕ âåêà, îñîáåííî åãî âòîðîé ïîëîâèíû. Äåòÿì âñåãäà êàæåòñÿ, ÷òî ìåáåëü, êîòîðîé ïîëüçîâàëèñü èõ ðîäèòåëè, íå ïðåäñòàâëÿåò áîëüøå íèêàêîãî èíòåðåñà. Íî âíóêè íà÷èíàþò ïîíèìàòü, ÷òî èìåííî îíà áûëà çàìå÷àòåëüíîé! È ìíå óäàëîñü ñäåëàòü òàê, ÷òîáû íå âûáðîñèëè "ìåáåëü" íàøèõ ðîäèòåëåé. ß äîáèëñÿ òîãî, ÷òîáû â ñïèñîê ïàìÿòíèêîâ àðõèòåêòóðû âêëþ÷èëè áûâøèé âîêçàë, êîòîðûé ñòàë ìóçååì Îðñå. ß íå äîïóñòèë ðàçðóøåíèÿ ìíîãèõ âûäàþùèõñÿ çäàíèé.
â: Äàâàéòå íàêîíåö ïîãîâîðèì î ëèòåðàòóðå. Â Ðîññèè âàøè êíèãè èçäàíû òèðàæîì, åñëè íå îøèáàþñü, â 10 ìèëëèîíîâ ýêçåìïëÿðîâ…
î: Âû ñèëüíî îøèáàåòåñü. Òèðàæ ïðåâûñèë 25 ìèëëèîíîâ.  Ñîâåòñêîì Ñîþçå íàäî áûëî ñäàòü 15 êèëîãðàììîâ ìàêóëàòóðû, ÷òîáû ïîëó÷èòü òàëîí íà ìîþ êíèãó. Äîëãîå âðåìÿ ìíå â Ðîññèè íè÷åãî íå ïëàòèëè, íî ýòî íå ñàìîå ãëàâíîå.
â: Äî ñèõ ïîð ôðàíöóçû âî âðåìÿ òîðæåñòâåííûõ ñîáûòèé, âñïîìèíàÿ Ñîïðîòèâëåíèå, ïîþò "Ïåñíþ ïàðòèçàí": "Äðóã, åñëè òû ïîãèáíåøü, ÿ âñòàíó íà òâîå ìåñòî… Ìû ðàçðóøèì òþðåìíûå ñòåíû è îñâîáîäèì íàøèõ áðàòüåâ". Âû ñî÷èíèëè åå â ãîäû âîéíû âìåñòå ñ Æîçåôîì Êåññåëåì, âàøèì äÿäåé — ïèñàòåëåì, òàêæå èìåþùèì ðóññêèå êîðíè.
î: Íàðÿäó ñ "Ìàðñåëüåçîé" îíà ñòàëà ïàòðèîòè÷åñêèì ãèìíîì Ôðàíöèè. Ìóçûêó ê "Ïåñíå ïàðòèçàí" íàïèñàëà ðóññêàÿ æåíùèíà Àííà Ìàðëè, îíà æå Àííà Áåòóëèíñêàÿ, óðîæåíêà Ïåòåðáóðãà (îíà ñêîí÷àëàñü â ïðîøëîì ãîäó â âîçðàñòå 89 ëåò. — "Èçâåñòèÿ").
â: Èíòåðåñóþòñÿ ëè ôðàíöóçû êíèãàìè, êîòîðûå îáÿçàòåëüíî íóæíî ïðî÷åñòü?
î: À ïèøóò ëè ñåãîäíÿ êíèãè, êîòîðûå îáÿçàòåëüíî íàäî ïðî÷åñòü? Ñåé÷àñ ïèñàòåëè ñî÷èíÿþò ðîìàíèçèðîâàííûå àâòîáèîãðàôèè, â êîòîðûõ ðàññêàçûâàþò ëèøü î ñâîåé æèçíè. Íî íàñòîÿùèé ïèñàòåëü íà÷èíàåòñÿ òîãäà, êîãäà îí ñîçäàåò òèïàæè, êîòîðûå íà íåãî íå ïîõîæè.
â: Íî "ìàäàì Áîâàðè — ýòî ÿ", ëþáèë ïîâòîðÿòü Ôëîáåð.
î: Âîò ïîýòîìó ÿ íå ëþáëþ Ôëîáåðà.
â: ×òî âû ñàìè ñåé÷àñ ÷èòàåòå?
î: Ìíå, êîòîðûé çà ñâîþ æèçíü ïðî÷èòàë òàê ìíîãî, ñåé÷àñ õî÷åòñÿ òîëüêî ïåðå÷èòûâàòü. ß âåðíóëñÿ ê äðåâíåðèìñêèì àâòîðàì — ê Òàöèòó. Ýòî êàêîå-òî ÷óäî!
â: Êîãî áû âû âêëþ÷èëè â ïÿòåðêó ñàìûõ âåëèêèõ ïèñàòåëåé ÷åëîâå÷åñòâà?
î: Òîëñòîãî, Òàöèòà, Ìîíòåñêüå è… ñíîâà Òîëñòîãî è Òàöèòà.
â: Ñâîèì äóõîâíûì íàñòàâíèêîì âû ñ÷èòàåòå Ëüâà Òîëñòîãî?
î: Íåò, íå äóõîâíûì íàñòàâíèêîì, íî ÿ ó÷èëñÿ ó íåãî ïèñàòü. ß åìó ìíîãèì îáÿçàí. Íàäî, êîíå÷íî, âñå ñîèçìåðÿòü, íî âñåãäà ìîæíî ïîñòðîèòü ñâîé íåáîëüøîé äîì ðÿäîì ñ îãðîìíûì çàìêîì. Ìîè ðîìàíû âûñòðîåíû, êàê òîëñòîâñêèå.
â: Ñ êåì èç êëàññèêîâ ïðîøëîãî âû õîòåëè áû äðóæèòü?
î: Îïÿòü-òàêè ñ Òîëñòûì. Ìû áû ñ íèì ãîâîðèëè î ÷åëîâåêå. À ñ Òàöèòîì ÿ áû îáñóæäàë ñóäüáû öåëûõ íàðîäîâ.
â: Ñðåäè ïèñàòåëåé áîëüøå íåò íè âëàñòèòåëåé äóì, íè ïðîðîêîâ…
î: Äàæå Òîëñòîé áûë ïëîõèì ïðîðîêîì… È âñå-òàêè íàñòîÿùàÿ ëèòåðàòóðà ñîõðàíèëà ñâîþ ñîöèàëüíóþ ðîëü. Ïðàâäà, ìû ïåðåõîäèì îò öèâèëèçàöèè ñëîâà ê öèâèëèçàöèè èçîáðàæåíèÿ, êàðòèíêè.  ðåçóëüòàòå ÿçûê óòðà÷èâàåò ñâîå çíà÷åíèå. È ýòî áîëüøîå íåñ÷àñòüå, ïîòîìó ÷òî ÿçûê ïîáóæäàåò íàñ ìûñëèòü. Ñåãîäíÿ æå ÷åëîâåê äóìàåò ãîðàçäî ìåíüøå, ÷åì â÷åðà.
â: Îáðå÷åíà ëè áîëüøàÿ ëèòåðàòóðà íà ìàðãèíàëüíîå ñóùåñòâîâàíèå?
î: Âñåãäà îñòàíóòñÿ áåçóìöû. Îäíè áóäóò ïèñàòü, äðóãèå — ÷èòàòü. Ñî âðåìåíåì êíèãè ñòàíóò ÷àñòüþ î÷åíü óçêîé ýëèòíîé êóëüòóðû.
â: Âàøà êâàðòèðà, ðàñïîëîæåííàÿ íàïðîòèâ Ìóçåÿ Îðñå, ïîõîæà íà åãî ôèëèàë. Ñóäÿ ïî âñåìó, âû ñòðàñòíûé êîëëåêöèîíåð?
î: Íå ñòðàñòíûé, íî êîëëåêöèîíåð. Âèäèòå, â êîìíàòå, ãäå ìû áåñåäóåì, ÿ ïîâåñèë ïîðòðåòû Ëþäîâèêà ÕIV, ïàïû Êëèìåíòà IÕ, à òàêæå Åêàòåðèíû Âåëèêîé è äðóãèõ ëþäåé, êîòîðûå ìåíÿ âîñõèùàþò.
â: Âû ÷àñòî íàâåùàåòå ñâîé ñòàðèííûé çàìîê íåïîäàëåêó îò Áîðäî?
î: Íó óæ, çàìîê! Íå áóäåì ïðåóâåëè÷èâàòü. Ýòî ëèøü áûâøåå àááàòñòâî, â êîòîðîì êîãäà-òî îáèòàëè áðàò Ìîíòåñêüå è åãî äÿäÿ. Äà è ñàì Ìîíòåñêüå ÷àñòî áûâàë â ýòîì àááàòñòâå. Èìåííî ïîýòîìó ÿ òàê ëþáëþ ýòîò äîì.  íåì æèâåò äóõ îäíîãî èç âåëè÷àéøèõ ìûñëèòåëåé Ôðàíöèè. Ïðèåõàâ â ýòî ïîìåñòüå êî ìíå â ãîñòè, Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷ âîçäàë òåì ñàìûì äîëæíîå ôðàíöóçñêîé ëèòåðàòóðå.
â: È êàêîâû åãî ëèòåðàòóðíûå âêóñû?
î: ß çíàþ, ÷òî îí ëþáèò ìîè êíèãè (ñìååòñÿ).
â: Âû âñå åùå åçäèòå âåðõîì, âîäèòå ñâîé "Ðîëëñ-Ðîéñ", êóðèòå ñèãàðû è íå îòêàçûâàåòå ñåáå íè â êàêèõ ðàäîñòÿõ æèçíè?
î: È âåðõîì åçæó, è âîæó àâòîìîáèëü — ïðàâäà, íå "Ðîëëñ-Ðîéñ", à ÁÌÂ. È, êàê âèäèòå, ÿ êóðþ. "Åñëè ÿ íå ñìîãó êóðèòü ñèãàðû â ðàþ, òîãäà ìíå íå íàäî ðàÿ", — ãîâîðèë Ìàðê Òâåí.
â: 23 àïðåëÿ âàì èñïîëíÿåòñÿ 89 ëåò. Âû â ïîòðÿñàþùåé ôîðìå. Ïîäåëèòåñü ñåêðåòàìè äîëãîëåòèÿ.
î: Ãëàâíîå — íàäî âñå âðåìÿ ÷òî-òî äåëàòü, ê ÷åìó-òî ñòðåìèòüñÿ. Äî òîãî ìîìåíòà, êîãäà Ãîñïîäü Áîã ñêàæåò: "Íó âñå, õâàòèò!"
// «Èçâåñòèÿ» _________________ Ó÷åíüå — ñâåò, à íåó÷åíüå — ïðèÿòíûé ïîëóìðàê. (ñ) Æâàíåöêèé |
|
| |
|
 |
Zabougornov Äîáðûé Àäìèíèñòðàòîð (èíîãäà)

: 06.03.2005 : 12000 : Îáåð-ãðóïïåí-äîöåíò, ñò. ðóêîâîäèòåëü ãðóïïû ñêîðîñòíûõ ñâèíãåðîâ, îí æå Çàáàøëåâè÷ Îöààò Ïîýëåâè÷
|
: , 28 2007, 10:04:33 : |
|
|
Äà, îòëè÷íîå èíòåðâüþ! _________________ A la guerre comme a la guerre èëè âòîðàÿ ðåäàêöèÿ Çàáóãîðíîâà |
|
| |
|
 |
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|