Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Start Home_in_France Learning_in_France Job_in_France Health_in_France Photogallery Links
Всякая всячина....
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ -> Война в Южной Осетии
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11591
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Вторник, 16 Декабрь 2008, 14:32:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Loanka писал(а):
А вы видели этот фильм?

http://www.russia.ru/video/war080808/


Есть есчо английская версия: http://www.russia.ru/video/war080808en/

Нет, не видел. А у тебя на DVD нету?
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Loanka



Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 3745
Откуда: Paris

СообщениеДобавлено: Вторник, 16 Декабрь 2008, 14:44:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нету, а че у тебя тырнет не тянет?
_________________
Ученье — свет, а неученье — приятный полумрак. (с) Жванецкий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11591
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Вторник, 16 Декабрь 2008, 14:58:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Компьютер то у меня казённый, тырнет software на него не поставишь...
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Tina



Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 4579

СообщениеДобавлено: Среда, 17 Декабрь 2008, 10:57:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zabougornov писал(а):
Компьютер то у меня казённый, тырнет software на него не поставишь...
Ты что, без компа дома? Shocked Надо тебе с моим Ф. поговорить на эту тему ,если хошь, у него там была где-то какая-то супервозможность взять ноутбук по цене меньше 400е. Он всем своим рабочим устроил это, теперь они все ему шлют не только смски но и е-мейлы активно. Laughing Может, не самые навороченные компы, но все-же.
_________________
Не будите во мне стерву! Она и так, бедняжка, не высыпается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11591
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Среда, 17 Декабрь 2008, 11:06:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tina писал(а):
Zabougornov писал(а):
Компьютер то у меня казённый, тырнет software на него не поставишь...
Ты что, без компа дома? Shocked Надо тебе с моим Ф. поговорить на эту тему ,если хошь, у него там была где-то какая-то супервозможность взять ноутбук по цене меньше 400е. Он всем своим рабочим устроил это, теперь они все ему шлют не только смски но и е-мейлы активно. Laughing Может, не самые навороченные компы, но все-же.

Да нет, я специально себе компьютер не покупаю, у меня на работе - 4, пятый, боюсь, не потяну....
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Tina



Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 4579

СообщениеДобавлено: Среда, 17 Декабрь 2008, 11:32:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну тогда ладно, а то я думала что ты бееедненький несчастненький Забугорнов совсем без компа. Smile
_________________
Не будите во мне стерву! Она и так, бедняжка, не высыпается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11591
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Четверг, 18 Декабрь 2008, 15:50:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.inopressa.ru/article/18Dec2008/nytimes/georgia.html
Грузия не спешит приводить в порядок армию

Грузинская армия, потерпевшая сокрушительное поражение в августовской войне с Россией, страдает от плохого управления и некомпетентных руководителей — таково заключение секретного доклада Пентагона, попавшего в распоряжение The New York Times.

Этой осенью группа американских офицеров в Тбилиси провела для военного ведомства оценку состояния армии Грузии. Часть этого документа, имеющего грифом "секретно", была открыта изданию "человеком, обеспокоенным низкой боеспособностью грузинских вооруженных сил", пишут корреспонденты Крис Чиверс и Том Шенкер.

В тексте недвусмысленно указывается, что более десяти лет обучения под руководством американских инструкторов и почти пять лет обильного финансирования президента Саакашвили не исправили положения в армии Грузии, которая остается "незрелой" и "плохо подготовленной".

Отмечается чрезмерная бюрократизированность, приверженность импульсивному, а не совещательному принятию решений, кумовство при назначении высшего командного состава. Более того, в Грузии отсутствует адекватная доктрина национальной безопасности, а также не разработана система доступа к секретной информации и подход к управлению личным составом в плане продвижения по служебной лестнице.

Среди прочего, доклад отмечает и то, что избранному президенту Бараку Обаме придется принимать непростые решения и балансировать между оказанием помощи Тбилиси и риском разозлить Москву.

В этом месяце, напоминают авторы статьи, 26 стран НАТО подтвердили свое решение о принятии Грузии в альянс, однако не был предоставлен План действий по членству, что, по сути, означает замедление процесса вступления и было воспринято многими как уступка России.

К тому же многие западные дипломаты и военные заявили о своих опасениях в адекватности грузинского руководства. Как подчеркивает издание, после многих лет провокаций с обеих сторон в августе Грузия начала наступление на Южную Осетию и вскоре была отброшена российской армией, нанесшей поражение грузинской армии уже на ее территории.

В 2004 году Саакашвили досталась армия в ужасном состоянии, напоминает издание. Он закупил новую технику и оборудование, повысил зарплаты, начал тесно сотрудничать с Пентагоном. В Грузии модернизация армии считалась большим достижением нового руководства. События этого августа и новый доклад ставят под сомнение эту оптимистичную оценку, пишут авторы статьи.

Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты признал, что в августе грузинская армия была подготовлена лучше, чем во время предыдущей войны. Но уже на второй день войны, после появления российской армии, грузинские вооруженные силы быстро оказались разгромлены. Многие командиры координировали свои действия просто по сотовому телефону, по ошибке кассетными бомбами были обстреляны свои же деревни. Большая часть подразделений бежала, оставив оборудование, амуницию и трупы, говорится в статье.
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11591
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Четверг, 18 Декабрь 2008, 15:52:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.nytimes.com/2008/12/18/world/europe/18georgia.html?ref=world&pagewanted=print
December 18, 2008
Georgia Lags in Its Bid to Fix Army
By C. J. CHIVERS and THOM SHANKER

WASHINGTON — The Georgian military, which was routed in August during a brief war with Russia, suffers from widespread mismanagement and unqualified leadership, and is in need of extensive reforms to become a modern fighting force, according to a classified Pentagon assessment conducted this fall.

The assessment, by a team of American military officers that worked quietly in Tbilisi, Georgia’s capital, in October and November, offers a clinical view of a politicized military culture and substandard practices in a country lobbying to join NATO while embroiled in two bloody territorial disputes with Russia.

The assessment underscores the difficult choices to be faced by President-elect Barack Obama, whose foreign policy team will be balancing decisions on how to engage Georgia against concerns that commitments to assist its military will further inflame Russia.

The report, portions of which were shown to The New York Times by a person concerned about the poor readiness of Georgia’s military, made implicitly clear that after more than a decade of American training and nearly five years of heavy investment by President Mikheil Saakashvili, Georgia’s military remains immature and ill prepared.

Georgia’s armed forces, the report said, are highly centralized, prone to impulsive rather than deliberative decision making, undermined by unclear lines of command and led by senior officials who were selected for personal relationships rather than professional qualifications.

Moreover, according to the report, Georgia’s military lacks basic elements of a modern military bureaucracy, ranging from a sound national security doctrine to clear policies for handling classified material to a personnel-management system to guide soldiers through their careers.

In recent years, Georgia has presented itself as an eager if lightly qualified partner in NATO and American-led military missions abroad. Its soldiers have participated in deployments to Kosovo, Afghanistan and Iraq, where its troop contingent became the third largest national contribution.

This month in Brussels, the 26 member nations of NATO reaffirmed their intention of eventually allowing Georgia and its armed forces of about 30,000 troops to join. But they did not offer a detailed set of programs, known as a Membership Action Plan, for Georgia’s accession — a sign regarded as a setback for swift membership.

The decision to decelerate Georgia’s NATO ambitions was largely political. Several countries expressed worries that backing Georgia would harm relations with Russia, which has cast Mr. Saakashvili’s government as erratic and has objected to further NATO expansion in the former Soviet sphere.

Many Western diplomats and military officers have also voiced misgivings about the behavior and judgment of the Georgian government. After years of provocations by Georgia and Russia alike, Georgia launched an attack in August against the separatist enclave of South Ossetia. The attack was stymied by a large-scale Russian invasion and the defeat of the Georgian Army on its home soil.

American and Georgian officials have said the postwar military assessment, which was conducted by the United States European Command, was not a factor in the NATO decision.

“We did not do our assessment with the guidance to determine if Georgia is ready for NATO membership,” Gen. John Craddock, the American officer who leads the European Command, said in an interview. “Our assessment was: As a result of the August conflict, give me the state of the Georgian armed forces.”

The assessment showed, however, the degree to which Georgia’s military would have to improve, in practical terms, to be ready for NATO membership should political objections recede.

It also served as a stark message that the readiness of Georgia’s military was not as Georgia had portrayed it.

Georgia has framed its military revival since Mr. Saakashvili came to power in early 2004 as a grand achievement and an indicator of the country’s progress.

The military Mr. Saakashvili inherited was a Red Army orphan: small, decrepit, badly trained and poorly equipped. In the early 1990s the Georgian Army lost two wars against Russian-backed separatists in Abkhazia and South Ossetia. Some of its troops were accused of committing war crimes. (Abkhaz and Ossetian forces have also been accused of ugly battlefield excesses.)

Mr. Saakashvili purchased new arms and vehicles, raised salaries, built new bases, increased the country’s collaboration with the Pentagon and urged the armed forces to emulate Western practices, in part by encouraging volunteer soldiers.

The Georgian military appeared to be transforming. American officers praised a few of their Georgian counterparts in Iraq. And Eduard Kokoity, the president of South Ossetia, said the Georgian military was much more prepared and capable in its initial attack in August than it had been in the past.

But as the war drew into a second day and Russian forces flowed into South Ossetia, the Georgian military quickly broke down. Many commanders were reduced to communicating by cellphone. The army fired cluster munitions on its own villages. Many units fled, abandoning equipment, ammunition and their own dead.

According to the assessment’s report, some of the problems should have been unsurprising. Georgia’s armed forces, the assessment found, lack “the doctrine, institutional training and the experience needed to effectively command and control organizations throughout the chain of command.”

In another section, the report added: “Collaborative planning and sharing of information does not take place due to culture and organizational stove-pipes. As a result, coordinated efforts are essentially nonexistent.”

An American officer who has worked alongside the Georgian military and was familiar with the assessment said that the American team also found that Georgia had a poor grasp of military intelligence, and did not collect or share its intelligence in an organized fashion. This, in the officer’s view, contributed to failures in August.

“One of the reasons they got into the war is that their command and control is a mess,” the officer said. “They have no ability to process and analyze strategic information and provide it to decision makers in a systematic way.” The officer spoke on condition of anonymity because he was not authorized to speak publicly about the assessment.

The report also took a dim view of Georgia’s senior military leaders, noting that the process for choosing defense officials “is based on personal relationships and not tied to education, training or any system of performance evaluation.”

Since the report was shared with Georgia, Mr. Saakashvili has shuffled the Defense Ministry’s leadership, although it is not clear that military experience has been given primacy in the choices.

Early this month he dismissed an ally, Davit Kezerashvili, the 30-year-old defense minister who held the post during the war, and replaced him with Vasil Sikharulidze. The new minister is a trained psychiatrist and another Saakashvili ally who had served as the ambassador to the United States.

Both American and Georgian officials said the assessment was not complete. The United States military, along with NATO officials, plans to provide recommendations to the Defense Ministry intended to improve Georgia’s readiness.

It was not immediately clear when the recommendations might be provided. Georgia has been reluctant to discuss the assessment or its findings.

In October, Batu Kutelia, Georgia’s first deputy minister of defense, declined to comment on the assessment. This month, after The New York Times had read portions of the assessment, he spoke about it without addressing its main findings, saying they were classified.

Mr. Kutelia insisted, however, that NATO’s assessment of Georgia’s military for the past two or three years, including an assessment this fall, was “very positive and underlined significant achievement.” The claim could not be confirmed because NATO’s assessments have not been made public.

In an e-mail message Mr. Kutelia said that the Pentagon assessment had been performed at Georgia’s request as part of a “very responsible” postwar review.

“We have asked our strategic partners, as it is usually the case after every war, to help us in identifying the shortfalls in our defense system and for that purpose to conduct the comprehensive diagnostics,” he wrote.

A senior official in Washington said that the assessment had found significant shortcomings, and that Georgia and its Western supporters would have to decide how to proceed.

“We did an honest job,” the officials said. “And we said to them, ‘You should know you need to make some changes if you want to have a professional military force.’ ”

_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ -> Война в Южной Осетии Часовой пояс: GMT + 1
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Our friends Maxime-and-Co Двуязычный сайт для двуязычных семей Arbinada  Всё о русскоязычной Европе  Ницца для вас
У Додо. Сайт о Франции, музыке, искусстве  Вся русская Канада на Spravka.ca  Triimph Сайт бесплатного русского телевидения и радио, политическая аналитика multilingual online transliteration

 

??????? ???????? ??????? Русская Реклама Top List Находится в каталоге Апорт Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group