������� � �� ������� � ��

 
 FAQFAQ             
            

Start Home_in_France Learning_in_France Job_in_France Health_in_France Photogallery Links
Ïðîâèíöèàëüíàÿ Ôðàíöèÿ.
.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  .
 
           ������� � �� -> Îáìåí îïûòîì
::  
Anita



: 07.09.2006
: 203
: IDF

: , 31 2008, 00:49:33     :

Âñå-òàêè óðîâåíü îáðàçîâàíèÿ â ãëóáèíêå íå ìîæåò áûòü îäíîçíà÷íî ðàçãðàíè÷åí ïî øêîëå- ñîâñåì íèçêèé; íå âûñîêèé; ñðåäíèé; õîðîøèé; îòëè÷íûé... è ò.ï.
Ïðàâèëüíåå áóäåò ñêàçàòü, ÷òî ïî ñðàâíåíèþ ñ ãëóáèíêîé ñ ñòðàíàõ áûâøåãî Ñîþçà çäåñü óðîâåíü äîñòàòî÷íî õîðîøèé. È íåò òàêèõ ðàçèòåëüíûõ ðàçëè÷èé. Äàëüøå óæå íóæíî êîíêðåòèçèðîâàòü îòäåëüíî âçÿòóþ øêîëó. À ýòî ìîæíî óçíàòü òîëüêî íà ìåñòå. Çàìå÷ó, ÷òî
îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ôðàíöóçîâ ñ ðàäîñòüþ ïåðååõàëè áû æèòü â ãëóáèíêó ïîäàëüøå îò äîñòàòî÷íî ïðîáëåìàòè÷íîé ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì æèçíè â áîëüøèõ ãîðîäàõ. ÈÌÕÎ
Ãëàâíûé êðèòåðèé âûáîðà ëþáîãî ó÷åáíîãî çàâåäåíèÿ- èçáåãàòü àáñîëþòíî âñå ó÷åáíûå çàâåäåíèÿ, ðàñïîëîæåííûå â òàê íàçûâàåìûõ "ñèòå" ýòî çîíû HLM ñîöèàëüíîãî å æèëüÿ è ïóáëèêà òàì ÷òî âçðîñëûå, ÷òî äåòè îäèíàêîâàÿ. Óðîâåíü â òàêèõ ó÷åáíûõ çàâåäååíèÿõ î÷åíü íèçêèé, íî íå èç-çà ïåäàãîãè÷åñêîãî ñîñòàâà è ïðîãðàììû, à èç-çà îáùåãî óðîâíÿ ðàçâèòèÿ ïðîæèâàþùèõ è îáó÷àþùèõñÿ â òàêèõ çîíàõ. Ïîýòîìó äàæå ðåáåíîê ñ õîðîøèìè ñïîñîáíîñòÿìè áóäåò òÿíóòñÿ âíèç óðîâíåì âñåé øêîëû. Âî Ôðàíöèè äåòè â êëàññàõ êàæäûé ãîä ïåðåìåøèâàþòñÿ. Òî åñòü íåò ïîñòîÿííîãî ñîñòàâà êëàññà îò íà÷àëà è äî êîíöà øêîëû.

Íî òàêàÿ ñèòóàöèÿ ñ íåñêîëüêî ðàçëè÷íûì óðîâíåì îáó÷åíèÿ ñâîéñòâåííà ãîðîäàì ñ äîñòàòî÷íûì êîëè÷åñòâàì íàñåëåíèÿ è ê ìàëåíüêèì ïðîâèíöèàëüíûì ãîðîäêàì è ïîñåëåíèÿì âñ¸-òàêè íå îòíîñèòñÿ .
Anita



: 07.09.2006
: 203
: IDF

: , 31 2008, 01:31:39     : Re: À ìîæíî ïðî øêîëó, ïîæàëóéñòà?

Vazo ():
Âîò ãîâîðÿò, ÷òî âî Ôðàíöèè óðîâåíü îáðàçîâàíèÿ âûñîêèé, íî ýòî âðîäå êàê ñðåäíÿÿ òåìïåðàòóðà ïî áîëüíèöå.

ÈÌÕÎ, íî ÿ áû îïðåäåëèëà çäåñü äîñòàòî÷íî õîðîøèé óðîâåíü íà íà÷àëüíîì ýòàïå- åêîëü ìàòåðíåëü ( äåòñêèé ñàä) è ïåðâûå ãîäû íà÷àëüíîé øêîëû, à ïîòîì ïðîãðàììà âñå-òàêè ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðîãðàììîé â íàøèõ øêîëàõ îòñòà¸ò è î÷åíü îòñòà¸ò. Çäåñü áîëüøîé óêëîí èäåò íà ôèëîñîôñêî-ðàññóäèòåëüíîå îáðàçîâàíèå. Ìíîãî áîëòîëîãèè, íî ìàëî êîíêðåòèêè. Ôðàíöóçû âîîáùå î÷åíü ëþáÿò ïî ðàññóæäàòü è ïîôèëîñîôñòâîâàòü, î÷åíü âàæåí óðîâåíü ñîöèàëüíîé àäàïòàöèè ðåáåíêà. Åñëè ðåáåíîê ïî óðîâíþ ðàçâèòèÿ âûøå äðóãèõ åãî íå ïîõâàëÿò çà ýòî, è íå âûäåëÿò ñðåäè äðóãèõ, à ñêîðåå íàîáîðîò áóäóò ïðèâèâàòü ÷óâñòâî íå âûäåëÿòüñÿ èç êîëëåêòèâà.

Ïåäàãîãè÷åñêîå âîñïèòàíèå ñ äåòñòâà íàïðàâëåíî íå íà ðàçâèòèå èíäèâèäóàëèçìà ó ðåáåíêà, à íà óìåíèå ðàáîòàòü â êîëëåêòèâå.
Óðîâåíü ìàòåìàòèêè (àëãåáðà, ãåîìåòðèÿ), ôèçèêè, õèìèè â øêîëàõ íèçîê. Èíîñòðàííûå ÿçûêè êàê è â íàøèõ øêîëàõ â áûâøåì Ñîþçå òîæå íå â ïî÷åòå. È ôðàíöóçñêèå ó÷åíèêè èõ çíàþò íà óðîâíå íå âûøå ÷åì ó íàñ. Âåðíåå ïî÷òè íå çíàþò. Ïðè òîì, ÷òî çäåñü äàåòñÿ êàê ïðàâèëî íå îäèí èíîñòðàííûé ÿçûê, à äâà è ïîëó÷àåòñÿ êàê â àíåêäîòå ó Ïåòðîñÿíà ïðî äâóõ ìîëîäûõ ñîòðóäíèêîâ. Îäèí ãîâîðèò -" ó÷èë àíãëèéñêèé ÿçûê â øêîëå è â èñòèòóòå è òàê è íå çíàåò åãî" À äðóãîé âîñêëèöàåò- " À ÿ öåëûõ òðè èíÿçûêà íå çíàþ- â ñàäèêå ó÷èë ôðàíöóçñêèé, â øêîëå íåìåöêèé, â ÂÓÇå àíãëèéñêèé è íå çíàþ òð¸õ!" Very Happy
Òàêèå ïðåäìåòû êàê èñòîðèÿ è ãåîãðàôèÿ çäåñü âîîáùå ÿâëÿþòñÿ îäíèì îáùèì ïðåäìåòîì. ×òî-òî â ïðîãðàììàõ óðåçàíî ïî ñðàâíåíèþ ñ òåì, ÷òî ó íàñ èçó÷àþò, à â ÷åì-òî íàîáîðîò äàåòñÿ ãîðàçäî áîëüøå ÷åãî â ïðîãðàììàõ íàøèõ øêîë íåò è íå áóäåò ñêîðåå âñåãî. ( Èìåþ â âèäó ïðîãðàììó èñòîðèè)
ÈÌÕÎ îòíîñèòñÿ ê îáùèì øêîëàì, à íå ñïåöèàëèçèðîâàííûì. Òàê, ÷òî ðàçëè÷èÿ åñòü êàê è ïîëîæèòåëüíûå òàê è îòðèöàòåëüíûå.
Tina



: 10.11.2005
: 4579

: , 31 2008, 13:38:23     :

Àôôèãåòü. Àíèòà, ÷èòàþ âàñ è â î÷åðåäíîé ðàç äèâó äàþñü. Âñå òî âû ïðî âñå çíàåòå. Âñå øêîëû ôðàíöóçñêèå , êàê îáëóïëåííûå... Shocked
Íåò, íó, ÿ ïîíèìàþ, åñëè áû âû ïèñàëè î ñâîåì ëè÷íîì îïûòå, òèïà:" â øêîëå, êóäà, õîäèò ìîé ðåáåíîê íàáëþäàåòñÿ òàêàÿ òåíäåíöèÿ..."
Àí íåò, ðàñïèñûâàåòåñü çà ÂÑÅ ôðàíöóçñêèå øêîëû è ÇÀ ÂÑÅ ôðàíöóçñêîå îáðàçîâàíèå. Shocked
Ïîìíþ, è ïðî âðà÷åé âû òî æå ñàìîå ïèñàëè. Êàêîé âû îäíàêî áåñöåííûé ñïåöèàëèñò â ëþáîé îáëàñòè. Laughing

Êñòàòè, ïðî øêîëû íå ñîãëàøóñü. Çíàþ ñëó÷àè, êîãäà ðóññêèå äåòêè â øêîëå , êîòîðóþ ïî âàøåìó "íàäî èçáåãàòü", êàê ðàç íå "òÿíóëèñü âíèç óðîâíåì âñåé øêîëû", à íàîáîðîò çíà÷èòåëüíî îòëè÷àëèñü íà ôîíå îñòàëüíûõ,è î÷åíü óñïåâàëè, à ó÷èòåëÿ èõ î÷åíü çäîðîâî âûäåëÿëè è ñòàâèëè â ïðèìåð, âîâñå íå "îáó÷àÿ ðàáîòàòü â êîëëåêòèâå" Very Happy
È, êñòàòè, ìîÿ äî÷ü ñìåíèëà 2 øêîëû, â êàæäîé ó÷èëàñü ïî 2 ãîäà. Íè â îäíîé ñîñòàâ êëàññà íå ìåíÿëñÿ èç ãîäà â ãîä. Ñòðàííî, ïðàâäà? Wink
Íàñ÷åò ÿçûêà òîæå íå ñîãëàøóñü. Ó ìåíÿ åñòü ïðèÿòåëè, ìîëîäûå ôðàíöóçû, ïðåêðàñíî âëàäåþùèå åùå àíãëèéñêèì è íåìåöêèì, ÿçûêè âûó÷èëè â øêîëå. Òàêèõ ïðèÿòåëåé íå îäèí.
Íó, áåçóñëîâíî, ÿ íå ñòàíó âîçâîäèòü âñå ýòî â ïðàâèëî, è ãîâîðèòü: "À âîò, ó íàñ, âî Ôðàíöèè ýòî ïðîèñõîäèò òàê..." Ìîæåò, è âàì ñòîèò ëþáîé âàø ËÈ×ÍÛÉ îïûò ïðåïîäíîñèòü òîëüêî êàê ëè÷íûé îïûò? À òî ïîðîé ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ÿ â êàêîé-òî äðóãîé Ôðàíöèè æèâó...
_________________
Íå áóäèòå âî ìíå ñòåðâó! Îíà è òàê, áåäíÿæêà, íå âûñûïàåòñÿ.
Anita



: 07.09.2006
: 203
: IDF

: , 31 2008, 18:52:27     :

Tina ():
Àôôèãåòü. Àíèòà, ÷èòàþ âàñ è â î÷åðåäíîé ðàç äèâó äàþñü. Âñå òî âû ïðî âñå çíàåòå. Âñå øêîëû ôðàíöóçñêèå , êàê îáëóïëåííûå... Shocked
Íåò, íó, ÿ ïîíèìàþ, åñëè áû âû ïèñàëè î ñâîåì ëè÷íîì îïûòå, òèïà:" â øêîëå, êóäà, õîäèò ìîé ðåáåíîê íàáëþäàåòñÿ òàêàÿ òåíäåíöèÿ..."
Àí íåò, ðàñïèñûâàåòåñü çà ÂÑÅ ôðàíöóçñêèå øêîëû è ÇÀ ÂÑÅ ôðàíöóçñêîå îáðàçîâàíèå. Shocked
Ïîìíþ, è ïðî âðà÷åé âû òî æå ñàìîå ïèñàëè. Êàêîé âû îäíàêî áåñöåííûé ñïåöèàëèñò â ëþáîé îáëàñòè. Laughing
.....
Ìîæåò, è âàì ñòîèò ëþáîé âàø ËÈ×ÍÛÉ îïûò ïðåïîäíîñèòü òîëüêî êàê ëè÷íûé îïûò? À òî ïîðîé ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ÿ â êàêîé-òî äðóãîé Ôðàíöèè æèâó...

Òèíà, ÿ ñïåöèàëüíî äëÿ òàêîãî âîò îòâåòà è ïèñàëà ÁÎËÜØÈÌÈ áóêâàìè- ÈÌÕÎ. Laughing Laughing Áîëüøå øèôð íå ñòàëà äåëàòü è óòî÷íÿòü ðàñøèôðîâêó ñîêðàùåíèÿ òîæå, ïîëàãàëà, ÷òî âñåì èçâåñòíî ÷òî ýòî îáîçíà÷àåò Cool Wink

Êñòàòè, à ïðî âðà÷åé, ÷òî ÿ ïèñàëà ìîæíî ññûëêó ìíå íå ëåíü ëèøíèé ðàç ïåðå÷èòàòü è îáúÿñíèòü, ÷òî íå ïîíÿòíî. ß åñëè ïèøó, òî ìî¸ ÈÌÕÎ ýòî íå ïîõîä êîãî-òî êóäà-òî, à ëè÷íûé ïðîôåññèîíàëüíûé îïûò çäåñü. Òàê ïîëó÷èëîñü. Ðàçâå ýòî ïëîõî?
À çíàêîìûõ íå òîëüêî ãîâîðÿùèõ íà èíîñòðàííûõ ÿçûêàõ, à è ðàáîòàþùèõ çà ãðàíèöåé ó ìåíÿ è íà áûâøåé ðîäèíå äîñòàòî÷íî ïðèìåðîâ è âî Ôðàíöèè. Òîëüêî íå îá ýòîì ðå÷ü âåëàñü â âîïðîñå. Õîòÿ åñëè óãîäíî ìîæåòå îïðîñ ñîñòàâèòü ó êîãî ñêîëüêî çíàêîìûõ ãîâîðÿùèõ íà èíîñòðàííûõ ÿçûêàõ è ðàáîòàþùèõ çà ïðåäåëàìè Ôðàíöèè. Ìîæåò âàì îòâåòÿò.
Òîëüêî ýòî âðÿä ëè áóäåò èìåòü îòíîøåíèÿ ê âîïðîñó .
:
Íàïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ïðî øêîëó â ïðîâèíöèè. Íà÷àëüíóþ è ñðåäíþþ. ×òî íðàâèòñÿ, ÷òî íåò. Ïîõîæà ëè íà îòå÷åñòâåííóþ ñèñòåìó èëè ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ. È êàê ñ óðîâíåì îáðàçîâàíèÿ â ãëóáèíêå.
íåïðàâäà ëè? Smile
Tina



: 10.11.2005
: 4579

: , 1 2008, 10:41:25     :

Anita ():
Êñòàòè, à ïðî âðà÷åé, ÷òî ÿ ïèñàëà ìîæíî ññûëêó ìíå íå ëåíü ëèøíèé ðàç ïåðå÷èòàòü è îáúÿñíèòü, ÷òî íå ïîíÿòíî. ß åñëè ïèøó, òî ìî¸ ÈÌÕÎ ýòî íå ïîõîä êîãî-òî êóäà-òî, à ëè÷íûé ïðîôåññèîíàëüíûé îïûò çäåñü.
Shocked Òàê à âû ïî ïðîôåññèè óåçäíûé ñìîòðèòåëü øêîë? Laughing Èëè þðèñò? (ýòî òàì, âû ãäå-òî íàñ ó÷èëè çàêîíàì åùå). Èëè êîìïüþòåðùèê? Èëè ñòàòèñòèê? ( ýòî ê òîìó, ÷òî ïî ëþáîìó âîïðîñó äëÿ âàñ îáû÷åí áåçàïåëÿöèîííûé îòâåò :"×óøü, òàê âî Ôðàíöèè íå áûâàåò!")
:
À çíàêîìûõ íå òîëüêî ãîâîðÿùèõ íà èíîñòðàííûõ ÿçûêàõ, à è ðàáîòàþùèõ çà ãðàíèöåé ó ìåíÿ è íà áûâøåé ðîäèíå äîñòàòî÷íî ïðèìåðîâ è âî Ôðàíöèè. Òîëüêî íå îá ýòîì ðå÷ü âåëàñü â âîïðîñå. Õîòÿ åñëè óãîäíî ìîæåòå îïðîñ ñîñòàâèòü ó êîãî ñêîëüêî çíàêîìûõ ãîâîðÿùèõ íà èíîñòðàííûõ ÿçûêàõ è ðàáîòàþùèõ çà ïðåäåëàìè Ôðàíöèè. Ìîæåò âàì îòâåòÿò. Òîëüêî ýòî âðÿä ëè áóäåò èìåòü îòíîøåíèÿ ê âîïðîñó .
íåïðàâäà ëè? Smile
Íå ïðàâäà ëè. Smile
Ïðèìåð ïðî ìîèõ çíàêîìûõ, êîòîðûå ÈÌÅÍÍÎ Â ØÊÎËÅ ïðåêðàñíî âûó÷èëè ÿçûêè îòíîñèëñÿ ê âàøåìó óòâåðæäåíèþ:


:
Èíîñòðàííûå ÿçûêè êàê è â íàøèõ øêîëàõ â áûâøåì Ñîþçå òîæå íå â ïî÷åòå. È ôðàíöóçñêèå ó÷åíèêè èõ çíàþò íà óðîâíå íå âûøå ÷åì ó íàñ. Âåðíåå ïî÷òè íå çíàþò. Ïðè òîì, ÷òî çäåñü äàåòñÿ êàê ïðàâèëî íå îäèí èíîñòðàííûé ÿçûê, à äâà è ïîëó÷àåòñÿ êàê â àíåêäîòå ó Ïåòðîñÿíà ïðî äâóõ ìîëîäûõ ñîòðóäíèêîâ. Îäèí ãîâîðèò -" ó÷èë àíãëèéñêèé ÿçûê â øêîëå è â èñòèòóòå è òàê è íå çíàåò åãî" À äðóãîé âîñêëèöàåò- " À ÿ öåëûõ òðè èíÿçûêà íå çíàþ- â ñàäèêå ó÷èë ôðàíöóçñêèé, â øêîëå íåìåöêèé, â ÂÓÇå àíãëèéñêèé è íå çíàþ òð¸õ!" Very Happy
Òîëüêî åùå ðàç îãîâîðþñü, íà îñíîâàíèè ýòîãî ïðèìåðà ÿ íå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî âî Ôðàíöèè ìîëîäûå ëþäè ãîâîðÿò ïîñëå øêîëû íà èí. ÿçûêàõ.  ïðèíöèïå, íàâåðíîå, íå ñòîèò ãîâîðèòü íà ïðèìåðå âàøèõ çíàêîìûõ- î òîì, ÷òî âî ôðàíö. øêîëàõ ÿçûêè íå â ïî÷åòå. Laughing
Äàæå åñëè ýòî áûëî è ÈÌÕÎ (÷òî, êñòàòè, èñõîäÿ èç ïîñòîðîåíèÿ ôðàçû ëîãè÷íåå áûëî áû îòíåñòè òîëüêî ê ïåðâîìó ïðåäëîæåíèþ, íó äà ëàäíî, êàê ñêàæåòå.)
_________________
Íå áóäèòå âî ìíå ñòåðâó! Îíà è òàê, áåäíÿæêà, íå âûñûïàåòñÿ.
Anita



: 07.09.2006
: 203
: IDF

: , 1 2008, 13:11:07     :

Tina, ñëîâà ... ñëîâà ïûøåùèå æåë÷üþ è çëîáîé Laughing è íå áîëåå òîãî è íè îäíîãî îòâåòà íà âîïðîñ , çàäàííûé âûøå Vazo. À çëîáà îò ÷åãî îò òîãî, ÷òî èìåÿ äðóçåé , âëàäåþùèìè ÿçûêàìè, äëÿ âàñ ÿâëÿåòñÿ óäèâëåíèåì è âûçûâàåò ðàçäðàæåíèå, ÷òî êòî-òî èìååò øèðå êðóã çíàíèé ÷åì âû!! Òàê íå ðàâíÿéòå ïî ñåáå äðóãèõ.

Çàáóãîðíîâ. Òû ôîðóì äëÿ êîãî îòêðûâàë, ÷òîáû îáùàëèñü è çàäàâàëè âîïðîñû è äåëèëèñü çíàíèåì , îïûòîì è îáñóæäàëè èëè ÷òîá æåë÷ü âûïëåñêèâàëè êîìó íå÷åãî ñêàçàòü ïî òåìå è ïåðåæåâûâàòü èíôîðìàöèþ îò äðóãèõ.

ß íà ôîðóìå ïèñàëà â ðàçíûõ òåìàõ. Òèíà, ìîæåò ññûëêè äàòü äëÿ æåëàþùèõ ïî÷èòàòü, îíà åù¸ íå âñå òóò "îçâó÷èëà". Ó íå¸ ýëåìåíòàðíûå ïîçíàíèÿ êîìïüþòåðíûõ ïðîãðàìì âûçûâàþò ðàçäðàæåíèå, ýëåìåíòàðíûå ïîçíàíèÿ â þðèäè÷åñêèõ âîïðîñàõ âûçâàëè æåë÷ü. Òèíà ÿ åù¸ â òåõíèêå ðàçáèðàþñü è åù¸ âî ìíîãîì äðóãîì. Íó è ÷òî êîìó-òî äàíî, à êîìó-òî íåò è íå íàäî òàê ñòðàäàòü îò ýòîãî. À ó÷èòñÿ è ðàáîòàòü åù¸ íèêîìó íå ìåøàëî. Wink
Tina



: 10.11.2005
: 4579

: , 1 2008, 19:48:03     :

Anita ():
Tina, ñëîâà ... ñëîâà ïûøåùèå æåë÷üþ è çëîáîé Laughing è íå áîëåå òîãî è íè îäíîãî îòâåòà íà âîïðîñ , çàäàííûé âûøå Vazo.
"Ïûøóùèå" èëè â êðàéíåì ñëó÷àå "ïûøàùèå". Âû íàâåðíîå ýòî ñëîâî èìåëè â âèäó , äîðîãàÿ íàøà, îáðàçîâàííàÿ Àíèòà? Wink Íå íóæíî ïðîåöèðîâàòü âàøè ýìîöèè è ÷óâñòâà íà ìåíÿ. Åñëè ó âàñ èñòåðèêà â äàííûé ìîìåíò, ýòî ñîâñåì íå çíà÷èò ÷òî è ÿ íåñïîêîéíà. Razz
Vazo ÿ íå îòâå÷àëà, ïîòîìó ÷òî ïî ñþæåòó (Îáðàçîâàíèå â ÏÐÎÂÈÍÖÈÀËÜÍÎÉ Ôðàíöèè) ó ìåíÿ ëè÷íîãî îïûòà íåò, à ðàñòåêàòüñÿ ìûñüþ ïî äðåâó, êàê âû: "Âî Ôðàíöèè âñå ïðîèñõîäèò òàê..." ñìûñëà íå âèæó, èáî ãëóïî. Áûëà íåáîëüøàÿ ðåìàðêà ïî âàøåìó îòâåòó, ò.ê. ÿ íå ñîãëàñíà ñ òåì, ÷òî âû òàì íàïèñàëè,ìîé ëè÷íûé îïûò ýòîìó ïðòèâîðå÷èò, è ÿ íå ñîãëàñíà ñ ôîðìîé ïîäà÷è. Íî, âèäèìî, äî âàñ ñ òðóäîì äîõîäèò ñìûñë ïå÷àòíîãî ñëîâà, ó âàñ âñå áîëüøå îáðàçû, íèêàê íå ñâÿçàííûå ñ òåêñòîì âîçíèêàþò, è âñå ïûøÅùèå çëîáîé. Laughing

:
Çàáóãîðíîâ. Òû ôîðóì äëÿ êîãî îòêðûâàë, ÷òîáû îáùàëèñü è çàäàâàëè âîïðîñû è äåëèëèñü çíàíèåì , îïûòîì è îáñóæäàëè èëè ÷òîá æåë÷ü âûïëåñêèâàëè êîìó íå÷åãî ñêàçàòü ïî òåìå è ïåðåæåâûâàòü èíôîðìàöèþ îò äðóãèõ.

Çàáóãîðíîâà ïîêà íåò, ÿ âàì îòâå÷ó, íàäåþñü îí íå îáèäèòñÿ. Smile Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿëà êîíöåïöèþ ôîðóìà, îí åãî îòêðûâàë äëÿ äðóæåñêîãî îáùåíèÿ è äëÿ ñâîáîäíîãî îáìåíà èíôîðìàöèåé è ëè÷íûì îïûòîì, à óæ âñÿêî íå äëÿ òîãî, ÷òîáû Àíèòà, îáëàäàþùàÿ, êàê ñàìà íàïèñàëà, ÝËÅÌÅÍÒÀÐÍÛÌÈ (ñòðàííî, â ïðîøëîì ñîîáùåíèè îíè áûëè ïðîôåññèîíàëüíûìè) ïîçíàíèÿìè â ðàçíûõ îáëàñòÿõ, çàòûêàëà ðîò ëþáîìó, êòî íå ñîãëàñåí ñ íåé.

Íå óâåðåíà, ÷òî ñìûñë íàïèñàíîãî äîéäåò, ïîýòîìó ïîïûòàþñü äîñòóïíåå: óâàæàåìàÿ Àíèòà, ôèëüòðóéòå áàçàð, Laughing è ñëåäèòå çà âíåçàïíî âûðûâàþùèìèñÿ ôðàçàìè òèïà:"×óøü! Íå áûâàåò!"
Åñëè âû íå âèäåëè,ýòî âîâñå íå îçíà÷àåò ÷òî íå âèäåë íèêòî. È íå çàáûâàéòå, ÷òî âû çàáàâíî è ãëóïî ïîðîé ñìîòðèòåñü, âòîëêîâûâàÿ, íàïðèìåð, þðèñòó òî, ÷òî îí íè÷åãî íå ñìûñëèò â ïðàâå,à âîò âû åìó ñåé÷àñ âñå îáúÿñíèòå, à ïðîãðàììèñòó ðàññêàæåòå î òîì, êàêàÿ ïðîãðàììà ëó÷øå. Íó, à âñåì æèâóùèì âî Ôðàíöèè, êîíå÷íî, îáúÿñíèòå ÷åãî çäåñü íå áûâàåò è ÷òî áûâàåò. Razz

Åñòåñòâåííî, âàø ëè÷íûé îïûò áåñöåíåí. Ìû âñå æèâåì çäåñü ðàçíîé æèçíüþ, çàíèìàåìñÿ ðàçíûìè äåëàìè, õîäèì â ðàçíûå ìåñòà è ó âñåõ ñîâåðøåííî ðàçíîå îáðàçîâàíèå è óðîâåíü æèçíè. È Ôðàíöèÿ ñîñòîèò èç òàêèõ ðàçíûõ ëþäåé.
Åñëè, ñêàæåì, ó âàñ áîãàòûé îïûò æèçíè â ñèòý èëè â ïðîâèíöèè, ÿ ñ óäîâîëüñòâèåì ïðî÷òó òî, ÷òî âû íàïèøåòå, ò.ê. ÿ òàì íå æèëà, ìíå áóäåò èíòåðåñíî. È åñëè ÿ íå âèäåëà òîãî, ÷òî âèäåëè âû, íè â êîåì ñëó÷àå íå ñêàæó ÷òî âû èñêàæàåòå äåéñòâèòåëüíîñòü, ïîòîìó ÷òî ÿ æèâó ïî-äðóãîìó. Íî òîëüêî è âû, ñâï, óæ äàéòå ïðàâî êîìó-íèáóäü, êðîìå âàñ, çäåñü èìåòü ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ è âûñêàçûâàòü åå, íå îïàñàÿñü âàøèõ õàìñêèõ âûñêàçûâàíèé, ÎÊ?
_________________
Íå áóäèòå âî ìíå ñòåðâó! Îíà è òàê, áåäíÿæêà, íå âûñûïàåòñÿ.
Zabougornov
Äîáðûé Àäìèíèñòðàòîð (èíîãäà)


: 06.03.2005
: 12000
: Îáåð-ãðóïïåí-äîöåíò, ñò. ðóêîâîäèòåëü ãðóïïû ñêîðîñòíûõ ñâèíãåðîâ, îí æå Çàáàøëåâè÷ Îöààò Ïîýëåâè÷

: , 2 2008, 16:24:23     : Re: À ìîæíî ïðî øêîëó, ïîæàëóéñòà?

Anita ():

ÈÌÕÎ, íî ÿ áû îïðåäåëèëà çäåñü äîñòàòî÷íî õîðîøèé óðîâåíü íà íà÷àëüíîì ýòàïå- åêîëü ìàòåðíåëü ( äåòñêèé ñàä) è ïåðâûå ãîäû íà÷àëüíîé øêîëû, à ïîòîì ïðîãðàììà âñå-òàêè ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðîãðàììîé â íàøèõ øêîëàõ îòñòà¸ò è î÷åíü îòñòà¸ò. Çäåñü áîëüøîé óêëîí èäåò íà ôèëîñîôñêî-ðàññóäèòåëüíîå îáðàçîâàíèå. Ìíîãî áîëòîëîãèè, íî ìàëî êîíêðåòèêè. Ôðàíöóçû âîîáùå î÷åíü ëþáÿò ïî ðàññóæäàòü è ïîôèëîñîôñòâîâàòü, î÷åíü âàæåí óðîâåíü ñîöèàëüíîé àäàïòàöèè ðåáåíêà. Åñëè ðåáåíîê ïî óðîâíþ ðàçâèòèÿ âûøå äðóãèõ åãî íå ïîõâàëÿò çà ýòî, è íå âûäåëÿò ñðåäè äðóãèõ, à ñêîðåå íàîáîðîò áóäóò ïðèâèâàòü ÷óâñòâî íå âûäåëÿòüñÿ èç êîëëåêòèâà.

Ïåäàãîãè÷åñêîå âîñïèòàíèå ñ äåòñòâà íàïðàâëåíî íå íà ðàçâèòèå èíäèâèäóàëèçìà ó ðåáåíêà, à íà óìåíèå ðàáîòàòü â êîëëåêòèâå.
Óðîâåíü ìàòåìàòèêè (àëãåáðà, ãåîìåòðèÿ), ôèçèêè, õèìèè â øêîëàõ íèçîê. Èíîñòðàííûå ÿçûêè êàê è â íàøèõ øêîëàõ â áûâøåì Ñîþçå òîæå íå â ïî÷åòå. È ôðàíöóçñêèå ó÷åíèêè èõ çíàþò íà óðîâíå íå âûøå ÷åì ó íàñ. Âåðíåå ïî÷òè íå çíàþò. Ïðè òîì, ÷òî çäåñü äàåòñÿ êàê ïðàâèëî íå îäèí èíîñòðàííûé ÿçûê, à äâà è ïîëó÷àåòñÿ êàê â àíåêäîòå ó Ïåòðîñÿíà ïðî äâóõ ìîëîäûõ ñîòðóäíèêîâ. Îäèí ãîâîðèò -" ó÷èë àíãëèéñêèé ÿçûê â øêîëå è â èñòèòóòå è òàê è íå çíàåò åãî" À äðóãîé âîñêëèöàåò- " À ÿ öåëûõ òðè èíÿçûêà íå çíàþ- â ñàäèêå ó÷èë ôðàíöóçñêèé, â øêîëå íåìåöêèé, â ÂÓÇå àíãëèéñêèé è íå çíàþ òð¸õ!" Very Happy
Òàêèå ïðåäìåòû êàê èñòîðèÿ è ãåîãðàôèÿ çäåñü âîîáùå ÿâëÿþòñÿ îäíèì îáùèì ïðåäìåòîì. ×òî-òî â ïðîãðàììàõ óðåçàíî ïî ñðàâíåíèþ ñ òåì, ÷òî ó íàñ èçó÷àþò, à â ÷åì-òî íàîáîðîò äàåòñÿ ãîðàçäî áîëüøå ÷åãî â ïðîãðàììàõ íàøèõ øêîë íåò è íå áóäåò ñêîðåå âñåãî. ( Èìåþ â âèäó ïðîãðàììó èñòîðèè)
ÈÌÕÎ îòíîñèòñÿ ê îáùèì øêîëàì, à íå ñïåöèàëèçèðîâàííûì. Òàê, ÷òî ðàçëè÷èÿ åñòü êàê è ïîëîæèòåëüíûå òàê è îòðèöàòåëüíûå.


ÈÌÕÎ....Âîò ÷òî ïèøåò Âèêèìåäèÿ ïî-ýòîìó ïîâîäó:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%9C%D0%A5%D0%9E
Àêðîíèì, ðîäèâøèéñÿ îò àíãëèéñêîãî «IMHO» — In My Humble Opinion («ïî ìîåìó ñêðîìíîìó ìíåíèþ»), ðåæå ñ÷èòàåòñÿ ðàñøèôðîâêîé In My Honest Opinion («÷åñòíî ãîâîðÿ»), èëè In My Horrible Opinion («ïî ìîåìó óæàñíîìó ìíåíèþ»). Îòíîñèòñÿ ê êîìïüþòåðíîìó ñëåíãó. Âîçíèê â ñðåäå ëþáèòåëåé ôàíòàñòèêè (àíãë. sf.fandom), îòêóäà ïðîíèê â Usenet è ðàñïðîñòðàíèëñÿ ïî âñåìó ìèðó. Ñåãîäíÿ ýòî î÷åíü ðàñïðîñòðàí¸ííàÿ è èçâåñòíàÿ àááðåâèàòóðà.

Èñïîëüçóåòñÿ, â îñíîâíîì, äëÿ óêàçàíèÿ íà òî, ÷òî íåêîòîðîå âûñêàçûâàíèå — íå îáùåïðèçíàííûé ôàêò, à òîëüêî ëè÷íîå ìíåíèå àâòîðà, è îí åãî íèêîìó íå íàâÿçûâàåò. Áîëåå òîãî, óêàçûâàåò íà òî, ÷òî àâòîð íå äî êîíöà óâåðåí â âåðíîñòè åãî çàÿâëåíèÿ. Ñîîòâåòñòâóåò ñëîâó «ïî-ìîåìó»:

ÈÌÕÎ, Èíòåðíåò ëó÷øå òåëåâèäåíèÿ.
Ïî-ìîåìó, Èíòåðíåò ëó÷øå òåëåâèäåíèÿ.


Íåêîòîðûå ïîëüçîâàòåëè ðóññêîÿçû÷íîãî ñåãìåíòà Èíòåðíåò ïðåäïî÷èòàþò èñïîëüçîâàòü «ÏÌÑÌ» — àááðåâèàòóðó áóêâàëüíîãî ïåðåâîäà «Ïî ìîåìó ñêðîìíîìó ìíåíèþ». Íà ôîðóìàõ ÷àñòî èñïîëüçóþò ðóññêîå íàïèñàíèå «ÈÌÕλ, óïîòðåáëÿþùèéñÿ â ïåðâîì çíà÷åíèè - ïî ìîåìó ìíåíèþ.


ß, â ïðèíöèïå, ñîãëàñåí ñ ýòèì îïðåäåëåíèåì. Åäèíñòâåííî ÿ áû äîáàâèë ÷òî ó ÈÌÕÎ åñòü åù¸ îäíà âàæíàÿ ôóíêöèÿ: ðàçãðàíè÷èòü ñóæäåíèå àâòîðà î êàêèõ-ëèáî ñîáûòèÿõ è ñàìè ñîáûòèÿ/ôàêòû.

Åñòåñòâåííî áûâàþò ñëó÷àè êîãäà ðàçãðàíè÷èòü òðóäíî, èëè ðàçãðàíè÷åíèå óñëîâíî, èëè ãðàíèöà ðàçìûòà...

Íàïèìåð, ôðàçà "Óðîâåíü ìàòåìàòèêè (àëãåáðà, ãåîìåòðèÿ), ôèçèêè, õèìèè â øêîëàõ íèçîê" ìîæåò ïðîçâó÷àòü êàê ÈÌÕÎ, â ñëó÷àå åñëè ýòî âïå÷àòëåíèÿ àâòîðà, à ìîæåò è êàê áîëåå-ìåíåå îáùåïðèíÿòîå ìíåíèå, åñëè, ñêàæåì, ïðîâîäèëñÿ ñðàâíèòåëüíûé àíàëèç ïðåïîäàâàíèÿ äàííûõ äèñöèïëèí âî Ôðàíöèè è äðóãèõ ñòðàíàõ Åâðîñîþçà è ýòîò àíàëèç ÷òî-òî òàì ïîêàçàë.

Íî ñàìî âûðàæåíèå, ÈÌÕÎ, åñòåñòâåííî, íå çàìåíÿåò ñîáîé àðãóìåíòàöèþ, àðãóìåíòàöèþ ïîçèöèè çàíÿòîé àâòîðîì ïî òîìó èëè èíîìó âîïðîñó...
_________________
A la guerre comme a la guerre èëè âòîðàÿ ðåäàêöèÿ Çàáóãîðíîâà
Zabougornov
Äîáðûé Àäìèíèñòðàòîð (èíîãäà)


: 06.03.2005
: 12000
: Îáåð-ãðóïïåí-äîöåíò, ñò. ðóêîâîäèòåëü ãðóïïû ñêîðîñòíûõ ñâèíãåðîâ, îí æå Çàáàøëåâè÷ Îöààò Ïîýëåâè÷

: , 2 2008, 16:40:13     :

Anita ():

Çàáóãîðíîâ. Òû ôîðóì äëÿ êîãî îòêðûâàë, ÷òîáû îáùàëèñü è çàäàâàëè âîïðîñû è äåëèëèñü çíàíèåì , îïûòîì è îáñóæäàëè èëè ÷òîá æåë÷ü âûïëåñêèâàëè êîìó íå÷åãî ñêàçàòü ïî òåìå è ïåðåæåâûâàòü èíôîðìàöèþ îò äðóãèõ.

Íó...òóò òàêîå äåëî....íèêîãäà íå çíàåøü êàê äðóãèå ëþäè îòíåñóòñÿ ê òâîèì âûñêàçûâàíèÿì, êòî-òî ñî÷ò¸ò ýòî æåë÷üþ, êòî-òî - ë¸ãêîé ïèêèðîâêîé, êòî-òî - ñïðàâåäëèâîé îòïîâåäüþ, êòî-òî - ïîäêîïîì ïîä ñâÿòîå, êòî-òî - àíòèñåìèòèçìîì.

Íî âûõîä åñòü - ýòî íå ïåðåõîäèòü íà ëè÷íîñòè, à îáñóæäàòü ÑÀÌÓ ñóòü äåëà, íå ëè÷íîñòü ñîáåñåäíèêà, åãî ïîâåäåíèå, åãî óìñòâåííûå ñïîñîáíîñòè, îáðåêàþùèå åãî íà ïåðåæåâûâàíèå èíôîðìàöèè ïîëó÷åííîé îò äðóãèõ, à ñàìó ñóòü äåëà.
_________________
A la guerre comme a la guerre èëè âòîðàÿ ðåäàêöèÿ Çàáóãîðíîâà
Tina



: 10.11.2005
: 4579

: , 2 2008, 18:47:38     :

Çàáóãîðíîâ, à ÿ äóìàëà òû â îòïóñêå. À ÿ äåæóðþ òóò, ÷òîá íè÷åãî òàêîãî, ïîêà íèêîãî. Laughing Êàê ÿ ðàäà òåáÿ âèäåòü!
_________________
Íå áóäèòå âî ìíå ñòåðâó! Îíà è òàê, áåäíÿæêà, íå âûñûïàåòñÿ.
Zabougornov
Äîáðûé Àäìèíèñòðàòîð (èíîãäà)


: 06.03.2005
: 12000
: Îáåð-ãðóïïåí-äîöåíò, ñò. ðóêîâîäèòåëü ãðóïïû ñêîðîñòíûõ ñâèíãåðîâ, îí æå Çàáàøëåâè÷ Îöààò Ïîýëåâè÷

: , 2 2008, 19:23:30     :

Tina ():
Çàáóãîðíîâ, à ÿ äóìàëà òû â îòïóñêå. À ÿ äåæóðþ òóò, ÷òîá íè÷åãî òàêîãî, ïîêà íèêîãî. Laughing Êàê ÿ ðàäà òåáÿ âèäåòü!

Ñïàñèáî, Òèíà! ß òîæå î÷åíü ðàä òåáÿ âèäåòü! ß â îòïóñêå... òàê.... çàñêî÷èë íà íåñêîëüêî ÷àñîâ â ëàáîðàòîðèþ.....
_________________
A la guerre comme a la guerre èëè âòîðàÿ ðåäàêöèÿ Çàáóãîðíîâà
Anita



: 07.09.2006
: 203
: IDF

: , 4 2008, 00:06:03     :

Àáðèâèàòóðà ÈÌÕÎ ñòîÿëà â îáîèõ òîïèêàõ. ß ñïåöèàëüíî å¸ ïîâòîðÿëà. Íî ýòî íå ïîìåøàëî ïðèéòè Òèíå ê ÿçâåííîìó íåäåðæàíèþ.
Tina ():
Âñå òî âû ïðî âñå çíàåòå. Âñå øêîëû ôðàíöóçñêèå , êàê îáëóïëåííûå...
...Òàê à âû ïî ïðîôåññèè óåçäíûé ñìîòðèòåëü øêîë? Laughing Èëè þðèñò? (ýòî òàì, âû ãäå-òî íàñ ó÷èëè çàêîíàì åùå). Èëè êîìïüþòåðùèê? ...


×òî âûçâàëî òàêîå íåãîäîâàíèå ó ÒèíûQuestion Íåóæåëè íåîáõîäèìî ñðàçó îãëàøàòü â îïðàâäàíèå âåñü îïûò ðàáîòû âî Ôðàíöèè, ãäå ó÷èëñÿ è ÷åì çàíèìàëñÿ. Ôîðóì íå äëÿ âûâåøèâàíèÿ äèïëîìîâ è ïîñëóæíîãî ñïèñêà. Ïîëó÷èòñÿ êàêîå-òî õâàñòîâñòâî. Êîìó ýòî íàäî? Òèíå, Çàáóãîðíîâó èëè ÷åëîâåêó, ñëó÷àéíî çàøåäøåìó íà ôîðóì çà èíôîðìàöèåé.

Äà, ÿ ïèñàëà è â òåìå î êîìïüþòåðíûõ ïðîãðàììàõ , îáñóæäàëè Ëèíóêñ â ñðàâíåíèè ñ Óèíäîâñ, åãî ìèíóñû è ïëþñû, ïðè÷åì ñîâåðøåííî ïîâåðõíîñòíî, ìîæåò è áûëà òåìêà åù¸ îá àíòèâèðóñíûõ ïðîãðàììàõ, íî ýòî æå ýëåìåíòàðíî äëÿ ïîëüçîâàòåëåé. Ìîæåò äëÿ Òèíû ýòî íå ýëåìåíòàðíî, íî çàòî ýëåìåíòàðíî áûëî ñðàçó ïåðåéòè íà ìîè óìñòâåííûå ñïîñîáíîñòè. Ïî þðèäè÷åñêèì âîïðîñàì âñåãî-òî áûëà òåìêà î áðà÷íûõ êîíòðàêòàõ. Çàáóãîðíîâûì ïðèâåëèñü ññûëêè, ÿ íå óâèäåëà ðàçíèöû ñ ìîåé òðàêòîâêîé. È çàìåòèëà, ÷òî ïîêà, ÷òî äëÿ ìåíÿ ýòî ó÷åáà.  àâòîòåìàõ åù¸ ïèñàëà. Íè÷åãî?! Ìîæíî?! Îòâå÷àëà ïî ñóòè, íà çàäàâàåìûé âîïðîñ, à íå ïî áàçàðó. ÈÌÕÎ.
Íàäî áûëî ñðàçó "ðîò ïðèêðûòü" , ÷òîá íå ïèñàëà è íå îòâå÷àëà. Äà ðàäè Áîãà, çà÷åì òàê äîëãî òåðïåòü íàäî áûëî. Òèíà ïàðó ìåñÿöåâ íàçàä ñ Êëîøåò âûÿñíÿëà îòíîøåíèÿ, òîæå " ðîò çàêðûâàëà" ? ß íå èãðàþ â òàêèå "èãðû", ïðîõîäèëè, çíàåì. Íèêàêîé ôîðóì îò òàêîãî îáùåíèÿ íå âûèãðûâàåò.

Çàìå÷ó, ÷òî ÿ ñïåöèàëüíî íå ñòàëà çäåñü "â îòâåò" îáñóæäàòü óìñòâåííûå ñïîñîáíîñòè Òèíû èëè å¸ îïûò â òåìå áîòîêñà. Ýòî áû âûãëÿäåëî êàê "äóðàê-Ñàì äóðàê", à íà ñàìîì äåëå- êîìó, ÷òî áëèæå è âñÿ-òî ðàçíèöà.

Zabougornov ():
!!!Íó...òóò òàêîå äåëî....íèêîãäà íå çíàåøü êàê äðóãèå ëþäè îòíåñóòñÿ ê òâîèì âûñêàçûâàíèÿì, êòî-òî ñî÷ò¸ò ýòî æåë÷üþ, êòî-òî - ë¸ãêîé ïèêèðîâêîé, êòî-òî - ñïðàâåäëèâîé îòïîâåäüþ, êòî-òî - ïîäêîïîì ïîä ñâÿòîå, êòî-òî - àíòèñåìèòèçìîì.

Åñëè áû ÷åëîâåê çàäàâàë âîïðîñ â ðóáðèêå "ïîáîëòàòü" òàê âåäü äåéñòâèòåëüíî ìîæíî îòíåñòèòü ñ ëåãêîñòüþ è øóòêîé è ê âûñêàçûâàíèÿì è ê ðåïëèêàì. Áëàãî, ôîðóì- äåëî äîáðîâîëüíîå.

Êîãäà æå ÷åëîâåê òîëüêî çàõîäèò íà ôîðóì è õî÷åò ïîëó÷èòü èíòåðåñóþùóþ åãî èíôîðìàöèþ, îí âåäü íå ðàññ÷èòûâàåò, ïðî÷èòàòü áàçàð. Ëè÷íîå íåóäîâîëüñòâèå êîãî-òî, íåóäîâëåòâîðåííîñòü â ÷åì-òî è ïðî÷åå è ò.ï. íîâîìó ÷åëîâåêó íå èíòåðåñòíû.

Vazo, îáðàòèëñÿ â ëè÷êå åù¸ è ïî äðóãîìó âîïðîñó ïî êîíêðåòíîìó ðåãèîíó Ôðàíöèè, è ÿ åìó ïðåäëîæèëà íà ôîðóìå îáñóäèòü äðóãóþ òåìó, ÷òîáû îí áîëüøå èíôîðìàöèè ïîëó÷èë, à íå òîëüêî îò ìåíÿ, à çäåñü êàê ðàç Òèíå íå ïîíðàâèëñÿ ìîé îòâåò â ýòîé òåìå. Êàæäûé ïèøåò çà ñåáÿ. Íå ïîíðàâèëîñü, íó íàïèøè, ÷òî , ÷òî ÷åðòè-äüÿâîëû âñ¸ íå òàê è ïèøè îò ñåáÿ äàëüøå!

Tina ():
... íå äëÿ òîãî, ÷òîáû Àíèòà, îáëàäàþùàÿ, êàê ñàìà íàïèñàëà, ÝËÅÌÅÍÒÀÐÍÛÌÈ (ñòðàííî, â ïðîøëîì ñîîáùåíèè îíè áûëè ïðîôåññèîíàëüíûìè) ïîçíàíèÿìè â ðàçíûõ îáëàñòÿõ, çàòûêàëà ðîò ëþáîìó, êòî íå ñîãëàñåí ñ íåé.

Ïðî ýëåìåíòàðíûå çíàíèÿ ÿ óæå îáúÿñíèëà, óäèâëåíà, ÷òî ïîëüçîâàíèå êîìïüþòåðíûìè ïðîãðàììàìè è ýëåìåíòàðíàÿ ïðàâîâàÿ áàçà âûçîâåò ðàçäðàæåíèå. Ïðî çàòûêàíèå ðòà ÍÈÃÄÅ íå áûëî! Ìîå íåñîãëàñèå ñ ÷åì-òî èëè äðóãàÿ òî÷êà çðåíèÿ, äà. Òàê âåäü ýòî ôîðóì. Íåíàâèæó õàìñòâî íè îòêðûòîå íå çàâóàëèðîâàííîå.

Tina ():
...Åñëè, ñêàæåì, ó âàñ áîãàòûé îïûò æèçíè â ñèòý èëè â ïðîâèíöèè, ÿ ñ óäîâîëüñòâèåì ïðî÷òó òî, ÷òî âû íàïèøåòå, ò.ê. ÿ òàì íå æèëà, ìíå áóäåò èíòåðåñíî.

ß íå æèâó â ñèòå, íî âïå÷àòëåíèé îá ýòèõ ðàéîíàõ äîñòàòî÷íî, âîò ïðàâäà íè ó÷èòüñÿ òàì ìíå íå äîâåëîñü, íè ó÷èòüñÿ êàê Òèíà ñ òåìè êòî â ïàðàíäæàõ äà ïëàòêàõ òîæå íå ïðèøëîñü. Âñåì èçâåñòíî, â ó÷åáíûõ çàâåäåíèÿõ Ôðàíöèè çàêîíîì çàïðåùåíû è ïàðàíäæè è ò.ï.. Çà èñêëþ÷åíèåì íàâåðíîå áåñïëàòíûõ êóðñîâ îò ìýðèé. Âîò ó òåõ "ó÷àùèõñÿ" ìîæíî áîëüøå èíôîðìàöèè ïîëó÷èòü î æèçíè â ñèòå ÷åì îò ìåíÿ.

Ïîñëå ðàçúÿñíåíèé Çàáóãîðíîâà, ÷òî òàêîå ÈÌÕÎ ìîæåò ïðèéäåò òåìà â íîðìàëüíîå ðóñëî. È âåðíåòñÿ ê îáñóæäåíèþ
Vazo ():
ïðî øêîëó â ïðîâèíöèè. Íà÷àëüíóþ è ñðåäíþþ. ×òî íðàâèòñÿ, ÷òî íåò. Ïîõîæà ëè íà îòå÷åñòâåííóþ ñèñòåìó èëè ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ. È êàê ñ óðîâíåì îáðàçîâàíèÿ â ãëóáèíêå. Âîò ãîâîðÿò, ÷òî âî Ôðàíöèè óðîâåíü îáðàçîâàíèÿ âûñîêèé, íî ýòî âðîäå êàê ñðåäíÿÿ òåìïåðàòóðà ïî áîëüíèöå.


Ñ ìîåé ñòîðîíû áîëüøå íå áóäåò ðàçúÿñíåíèé ðåïëèê Òèíû. Åñëè íå ïîíÿòíî, òî åù¸ áîëüøå ðàçúÿñíÿòü íåò ñìûñëà.

Âñåì ïðèÿòíîãî âðåìÿïðåïðîâîæäåíèÿ íå òîëüêî â ðåàëå, íî è â âèðòóàëå.[/quote]
Tina



: 10.11.2005
: 4579

: , 4 2008, 08:57:45     :

:
Íåóæåëè íåîáõîäèìî ñðàçó îãëàøàòü â îïðàâäàíèå âåñü îïûò ðàáîòû âî Ôðàíöèè, ãäå ó÷èëñÿ è ÷åì çàíèìàëñÿ.


Óâàæàåìàÿ Àíèòà, âû ñàìè ðàíåå îòâåòèëè íà ìîé âîïðîñ îá èñòî÷íèêå èíôîðìàöèè òåì, ÷òî îïûò ó âàñ ÏÐÎÔÅÑÑÈÎÍÀËÜÍÛÉ.
Anita ():
ß åñëè ïèøó, òî ìî¸ ÈÌÕÎ ýòî íå ïîõîä êîãî-òî êóäà-òî, à ëè÷íûé ïðîôåññèîíàëüíûé îïûò çäåñü.


Âîò è èíòåðåñíî ìíå áûëî íàñêîëüêî. ß äóìàþ, è îêðóæàþùèì ïîëåçíî áûëî áû çíàòü ÷èòàåì ëè ìû ÈÌÕÎ ñïåöèàëèñòà â äàííîé îáëàñòè. Åñëè òàê, òî âîçìîæíî ñòîèò ïðèñëóøàòüñÿ ïîâíèìàòåëüíåé? À îêàçûâàåòñÿ, îá îáðàçîâàíèè â ïðîâèíöèè âû ñóäèòå ïîíàñëûøêå.
Òî áèøü ÈÌÕÎ èç ðàçðÿäà-"ñëûøàë çâîí, äà íå çíàþ ãäå îí?"



:
Òèíà ïàðó ìåñÿöåâ íàçàä ñ Êëîøåò âûÿñíÿëà îòíîøåíèÿ, òîæå " ðîò çàêðûâàëà" ?
ß ïîòðÿñåíà âàøèì âíèìàíèåì ê ìîåìó ñêðîìíîìó òâîð÷åñòâó íà ýòîì ôîðóìå. Îêàçûâàåòñÿ, ó ìåíÿ åñòü ñêðûòûå ôàíàòû, áåðåæíî çàïîìèíàþùèå âñå, î ÷åì ÿ ïèñàëà äàæå 10 ìåñÿöåâ íàçàä, äàæå â òåìàõ, ê êîòîðûì ÑÀÌÈ íèêîèì áîêîì îòíîøåíèÿ íå èìåëè è ó÷àñòèÿ íå ïðèíèìàëè, çàïîìèíàþùèå, äàæå ëè÷íî íå çíàÿ î ÷åì ñîáñòâåííî áûëà ðå÷ü. Ïî÷åòíî. Ìåðñè. Laughing

ß íå ñîáèðàþñü ñåé÷àñ çäåñü òðàíñëèðîâàòü ñóòü êîíôëèêòà, î êîòîðîì çàáûëè äàæå åãî ó÷àñòíèêè, íå áóäó äåëàòü ýòîãî äàæå ñíèñõîäÿ ê âàøåìó íåçäîðîâîìó è íåóåìíîìó ëþáîïûòñòâó ê ñêàíäàëàì, íî ïîâåðüòå íà ñëîâî, âàø ïðèìåð íåóäà÷åí . Laughing Laughing


:
Çàìå÷ó, ÷òî ÿ ñïåöèàëüíî íå ñòàëà çäåñü "â îòâåò" îáñóæäàòü óìñòâåííûå ñïîñîáíîñòè Òèíû èëè å¸ îïûò â òåìå áîòîêñà.

À âû ïîïðîáóéòå. Óâåðåíà, ó âàñ è î áîòîêñå åñòü äîñòîâåðíûå ÏÐÎÔÅÑÑÈÎÍÀËÜÍÛÅ ñâåäåíèÿ, ò.ê. îäíà çíàêîìàÿ âàøåé çíàêîìîé èìååò ïëåìÿííèöó, è âîò åå äâîþðîäíàÿ ñåñòðà äåëàëà áîòîêñ? Laughing À ïðî óìñòâåííûå ñïîñîáíîñòè-Âû ëóêàâèòå.

:
Êîãäà æå ÷åëîâåê òîëüêî çàõîäèò íà ôîðóì è õî÷åò ïîëó÷èòü èíòåðåñóþùóþ åãî èíôîðìàöèþ, îí âåäü íå ðàññ÷èòûâàåò, ïðî÷èòàòü áàçàð.


Àãà, îí ðàñ÷èòûâàåò ïîëó÷èòü ÈÍÔÎÐÌÀÖÈÞ èç äîñòîâåðíûõ èñòî÷íèêîâ, à íå îòãîëîñêè òîãî, ÷òî ñàðàôàííîå ðàäèî äîíåñëî äî íåêèõ äàì. Êñòàòè, èìåííî ýòèì î÷åíü ãðåøèò èíôðàíñ.  ïîòîêå ñïëåòåí è "îäíà áàáà ñêàçàëà"íîâè÷êó ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî íàéòè çåðíî èñòèíû. Òàì öåëûé ðîé ïîäîáíûõ "ïðîôåññèîíàëîâ" è "ñïåöèàëèñòîâ".

ß â î÷åðåäíîé ðàç âàñ ïðèçûâàþ ïèñàòü òî, ×ÒÎ ÂÛ ËÈ×ÍÎ ÂÈÄÅËÈ, ÇÍÀÅÒÅ,ÓÌÅÅÒÅ. È íå áðîñàòüñÿ ñ ñàáëåé íàãîëî íà òåõ, êòî íå ñîãëàñåí ñ âàìè.

:
ß íå æèâó â ñèòå, íî âïå÷àòëåíèé îá ýòèõ ðàéîíàõ äîñòàòî÷íî,âîò ïðàâäà íè ó÷èòüñÿ òàì ìíå íå äîâåëîñü, íè ó÷èòüñÿ êàê Òèíà ñ òåìè êòî â ïàðàíäæàõ äà ïëàòêàõ òîæå íå ïðèøëîñü.


Îïà! "Ïàñòåðíàêà íå ÷èòàë, íî îñóæäàþ". Òàê à ÷òî æå âû ìåíÿ â òåìå ïðî äàì â ïàðàíäæàõ îáó÷àëè è ïðîñâåùàëè? Äà åùå âåðåùàëè: "×óøü ýòî! Òàê íå áûâàåò!" È ïîäðîáíî îïèñûâàëè ïîðÿäêè â ñåìüÿõ òàêèõ äàì? Îïÿòü, âûõîäèò, ïèñàëè î òîì, ÷åãî íå çíàåòå? Wink


Anita ():
Ñ ìîåé ñòîðîíû áîëüøå íå áóäåò ðàçúÿñíåíèé ðåïëèê Òèíû. Åñëè íå ïîíÿòíî, òî åù¸ áîëüøå ðàçúÿñíÿòü íåò ñìûñëà.

Øèêàðíàÿ ôðàçà.
Laughing
"À ñîâó ýòó ÿ åùå ðàçúÿñíþ"...(ñ.) Øàðèêîâ Ï.Ï.



Íó, è â ýòîé òåìå, ÿ äóìàþ, ïîðà ñòàâèòü òî÷êó . Äîðîãàÿ Àíèòà, ÿ áîëüøå íå áóäó âàì îòâå÷àòü.

Î÷åíü íàäåþñü , ÷òî òåïåðü îá îáðàçîâàíèè â ïðîâèíöèàëüíîé Ôðàíöèè íàïèøåò òîò, êòî îá ýòîì îáðàçîâàíèè çíàåò íå ïî íàñëûøêå.
_________________
Íå áóäèòå âî ìíå ñòåðâó! Îíà è òàê, áåäíÿæêà, íå âûñûïàåòñÿ.
Princess Margaret



: 25.04.2008
: 1615
: France 69

: , 13 2008, 07:43:42     :

Inkognito ():
ß ïðîñòî íå ïðåäñòàâëÿþ, êàê ÿ áóäó ïðîâîäèòü çäåñü ñâîè ãîäû íà ïåíñèè â îäèíî÷åñòâå, êàê èõ ïðîâîäÿò áîëüøèíñòâî ìåñòíûõ ïåíñèîíåðîâ.
Î÷åíü òÿæåëûé íàðîä... Òðóäíî ôðàíöóçàì ñ ñàìèìè ñîáîé
Äëÿ ìåíÿ æèçíü âî Ôðàíöèè - êàê ìíîãîîáåùàþùèé êðàñèâî íàêðûòûé ñòîë, òîëüêî âîò âñå áëþäà - íå íàñòîÿùèå, èç ãèïñà. È êàêîé ïðîê îò òàêîãî ñòîëà?
Íî åñòü ëþäè - ÷èñòûé áðèëëèàíò, ìåíÿ âñåãäà ýòî ïîðàæàåò è ÿ äóìàþ:"Íó êàê â òàêèõ óñëîâèÿõ åùå ðîæäàþòñÿ è âîñïèòûâàþòñÿ òàêèå ýêçåìïëÿðû?" Îòòîãî è öåííîñòü èõ â ìîèõ ãëàçàõ áîëüøàÿ.

À ÿ âîò äóìàþ, ÷òî áû ñî ìíîé íè ñëó÷èëîñü, ÿ áû îñòàëàñü òóò, âî Ôðàíöèè. Ó ìåíÿ òàêîå áûëî îäíàæäû - â Ðîññèè óìåð ìóæ, ÿ îñòàëàñü îäíà, è âäðóã ðåøèëà - íå õî÷ó òàì æèòü. Ïîíÿëà, ÷òî íè÷åãî òàì íå äåðæèò. Áûëî òàêîå îùóùåíèå, ÷òî âîò ýòà "êíèãà" ìîÿ ïðî÷èòàíà öåëèêîì. Äà ÷òî òàì, "ïðî÷èòàíà" - ñäàíà â áèáëèîòåêó! È óåõàëà, ñäàëà ìîñêîâñêóþ êâàðòèðó, óñòðîèëà ñâîþ æèçíü ïî íîâîé. Íåäàâíî ôðàíöóçñêèé ìóæ ïîïàë â áîëüíèöó, ìíîãî áûëî òðåâîã, ðàçíûõ íåõîðîøèõ ìûñëåé. È âîò èìåííî òîãäà ïîíÿëà - ÷òî áû íè ñëó÷èëîñü, îñòàíóñü òóò.
ß íåäàâíî ïðî÷èòàëà èñòîðèþ îäíîé àíãëè÷àíêè, êîòîðàÿ ñ ìóæåì íà ïàðó êóïèëà äîëãîæäàííûé äîìèê ê Íîðìàíäèè, à ñâîé â Àíãëèè ïðîäàëà. Ìóæ ñêîðîïîñòèæíî ñêîí÷àëñÿ. È âîò êàêîé âûõîä ó íàøåé äàìû? Êàêèå ìûñëè? À âîò êàêèå - íèêóäà íå óåçæàòü, îñòàòüñÿ âî Ôðàíöèè. Åé ìåñòíîå äåðåâåíñêîå ñîîáùåñòâî îêàçàëîñü áëèæå, ðîäíåå, ÷åì ñâîå, àíãëèéñêîå.
_________________
Âñå, ÿ áîãàòà. Ïîêà, íåóäà÷íèêè, ÿ âàñ âñåãäà íåíàâèäåëà! Smile

î âèíàõ ïðîñòî è ñî âêóñîì
Tina



: 10.11.2005
: 4579

: , 13 2008, 08:18:11     :

À ó ìåíÿ î ïðîâèíöèàëüíîé Ôðàíöèè âïå÷àòëåíèÿ òàêèå... Rolling Eyes Òóðèñòè÷åñêèå. Laughing Íå çíàþ, ñìîãëà áû ÿ âëà÷èòü ñâîè ïðåñòàðåëûå ãîäû èìåííî â ïðîâèíöèè, íàâåðíîå, äà. Ñ âîçðàñòîì âñå áîëüøå è áîëüøå ñòðåìëþñü ê ïîêîþ è ðàçìåðåííîñòè. À ñîîáùåñòâî "äèêèõ ïðîâèíöèàëüíûõ ôðàíöóçîâ", êîòîðîå îêðóæàåò... Rolling Eyes Äà íó ÷òîæ... Ìîå ìíåíèå- åñëè ÷åëîâåê ñàìîäîñòàòî÷åí, åìó íèãäå è íè ñ êåì ñêó÷íî íå áûâàåò.
À íàñ÷åò ñòàðîñòè- òî, ÷òî ñòàðîé ëó÷øå áûòü çäåñü,âî Ôðàíöèè, ÷åì íà Ðîäèíå- ýòî ñîâåðøåííî òî÷íî....
È "...íà Âàñèëüåâñêèé îñòðîâ ÿ ïðèäó óìèðàòü",-ýòî íå ïðî ìåíÿ. Embarassed ß áû ïðåäïî÷ëà íå êàæäûé äåíü óìèðàòü íà Âàñèëüåâñêîì, à æèòü ïîëíîöåííîé ñòàðóøå÷üåé æèçíüþ, ÷òîá íå ñ ïðàâíóêàìè íà ãðÿäêàõ, à ñ âíó÷êîé â ðåñòîðàí. ×òîá ñ ïîäðóæêàìè , ïðè÷åñêàìè è ñîáà÷êàìè â êàôå. ×òîá ìîëîäûå îôèöèàíòû ôëèðòîâàëè, à íå òðàäèöèîííî ðîññèéñêîå:"Áàáêà, êóäû ïðåøü?!" Laughing
_________________
Íå áóäèòå âî ìíå ñòåðâó! Îíà è òàê, áåäíÿæêà, íå âûñûïàåòñÿ.
:   
           ������� � �� -> Îáìåí îïûòîì : GMT + 1
.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  .
8 9

 
 





Our friends Maxime-and-Co     Arbinada
 .   , ,      Spravka.ca  Triimph      ,   multilingual online transliteration

 

??????? ???????? ???????   Top List    Russian America Top.    .


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group