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Ïðîòèâ ÷åãî áàñòóåò ôðàíöóçñêèé íàðîä?
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::  
Zabougornov
Äîáðûé Àäìèíèñòðàòîð (èíîãäà)


: 06.03.2005
: 12000
: Îáåð-ãðóïïåí-äîöåíò, ñò. ðóêîâîäèòåëü ãðóïïû ñêîðîñòíûõ ñâèíãåðîâ, îí æå Çàáàøëåâè÷ Îöààò Ïîýëåâè÷

: , 19 2007, 21:51:00     : Ïðîòèâ ÷åãî áàñòóåò ôðàíöóçñêèé íàðîä?

"Je fais grève mardi contre la perte de mon pouvoir d'achat"
http://www.lemonde.fr/web/articleinteractif/0,41-0@2-3224,49-980243@45-4567@51-979908,0.html
Voici ce qui me pousse à faire grève demain, mon simple exemple personnel :

Je suis un jeune cadre A de la fonction publique âgé de 27 ans, de cursus Sciences-Po Lyon et qui travaille au ministère de l'économie, des finances et de l'industrie. Salaire net : 1900 euros/mois.

Je réside à Paris dans un petit appartement de 35m² du 19ème arrondissement : loyer 780 euros/mois.


J'ai eu les pires difficultés malgré mon "statut" à obtenir un logement, mes vieux parents ont dû se porter caution solidaire face à une agence immobilière réticente car le loyer représentait plus de 30% de mon salaire. Cette situation était très "infantilisante". Compte tenu de mes différents frais (nourriture, habillement, factures), il me reste grosso modo 400 euros d'épargne à la fin du mois.

Je juge que c'est insuffisant au vu de mon nombre d'années d'études, des salaires qui sont pratiqués dans le privé à diplôme équivalent et au regard de ce que mes propres parents (fonctionnaires à la retraite) ont pu vivre : ils arrivaient à vivre confortablement, ont réussi à devenir propriétaire d'une maison spacieuse, mon père était simple facteur, ma mère travaillait à la sécu.

Bref, je vis ma situation comme un déclassement total par rapport à l'ancienne génération et je vis de plus en plus mal les critiques qui sont faites à l'encontre des fonctionnaires qui ont d'importantes responsabilités au même titre que dans le privé et qui se retrouvent aujourd'hui pour un oui et un non inquiétés devant les tribunaux.

J'ai l'impression que tout ce que l'on m'a appris dans mes études ne sert à rien et que l'on m'a menti. A quoi bon avoir trimé dans des concours et sur les bancs d'une grande école pour en arriver moins bien que mes propres parents ?

Bref, je suis écoeuré et je fais grève contre la perte du pouvoir d'achat (- 6% depuis 2000).

Je suis encore plus écoeuré de voir la situation des jeunes agents non cadre (catégorie B et C) dont certains que je croise dans les couloirs du ministère et qui vivent parfois à 200 km de leur lieu de travail où dorment dans leur voiture. Cette situation est révoltante et unique en Europe.
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A l'approche des fêtes de Noël, force est de constater que notre portefeuille n'est pas dans sa meilleure forme. Le point de base de la fonction publique n'a pas évolué cette année, contrairement à nos dépenses, nos salaires ont donc évolués seulement grâce à notre ancienneté prise en compte dans notre échelon. Notre ministre a effectivement raison, notre pouvoir d'achat ne diminue pas, notre montée en grade compense la stagnation des salaires.

Nous ne sommes pas récompensés au mérite, nous ne le sommes plus à l'ancienneté ! Travailler plus pour gagner plus n'est pas possible non plus, les heures supplémentaires n'étant pas payées, mis à part cas exceptionnels. La seule mesure mise en place permet de revendre jusqu'à 4 jours de congés selon un montant forfaitaire dépendant de la catégorie statutaire, alors que les jours de grèves sont retranchés en fonction du salaire. La perte peut s'élever à 60 % pour un agent au plus haut de son échelle statutaire.

Comment pouvons-nous augmenter notre pouvoir d'achat ? Pourquoi ne pouvons nous pas travailler plus ? Que propose notre gouvernement ? La défiscalisation des heures supplémentaires, du treizième mois, des taux d'intérêt ne concernent qu'une partie des Français, contrairement à la hausse des prix. Le président du pouvoir d'achat est bien discret sur certains sujets
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J'ai 27 ans, et je suis interne en chirurgie. J'ai passé un concours, puis 5 ans sur les bancs de la faculté, puis un autre concours, puis 4 ans à l'hôpital. En parallèle, c'est-à-dire le soir et la nuit, j'ai suivi un cursus de recherche et travaillé pour participer au paiement de mes études. Il m'est arrivé d'avoir déjà travaillé 35 heures le mardi soir. Actuellement, je travaille entre 10 et 12 heures par jour, plus une nuit par semaine et un week-end par mois, soit entre 50 et 80 heures par semaine. Je me forme, mais parallèlement je prends des décisions importantes pour les patients, affronte la douleur et la mort, participe à la vie d'un service, le tout pour 1 700 euros par mois hors gardes.

Les ministres de la santé successifs nous ont promis beaucoup, une revalorisation des gardes (Douste-Blazy), de meilleures conditions de travail (Mattei), un investissement accru dans l'hôpital (Bertrand). Avant de partir pour un autre ministère, faire d'autres promesses. Aujourd'hui, l'évolution de la médecine se fait vers plus de responsabilités du médecin, des responsabilités financières, administratives, sociales. Le médecin ne peut pas les affronter sereinement, par manque de formation parfois, par manque de moyen aussi, mais le plus souvent par désorganisation du système de soin.

Et pendant ce temps, par manque de sensibilisation, les patients continuent de ne pas avoir de médecin traitant, viennent aux urgences à 1 heure du matin pour une rhinopharyngite, parce que plus tôt dans la soirée ils étaient au restaurant. Les plus consciencieux viennent à 5 heures, avant d'aller travailler, et s'étonnent que l'interne, au bout de 24 heures de travail ininterrompu, soit bougon.

Pendant ce temps également, des cheminots font grève pour partir à la retraite à 55 ans, des instituteurs pour garder leurs 12 semaines de vacances, des infirmières pour travailler moins, et continuer à cumuler deux emplois sur deux cliniques. L'interne de chirurgie n'en a cure, il voudrait faire grève juste pour avoir les moyens de travailler, et dormir un peu plus de 5 heures par nuit. Sa retraite, il y pense à peine, sauf pour se demander s'il pourra la prendre à 75 ou à 80 ans.

Voilà pourquoi je voudrais faire grève. Ah, je n'ai pas le droit ? Pas de droit vis à vis des patients, qui nécessitent des soins. Pas le droit vis à vis du reste de l'équipe, qui considère la médecine comme un sacerdoce – les insultes en plus. Pas le droit vis à vis du gouvernement et de l'administration hospitalière, qui mettra moins de deux heures à m'assigner, par téléphone parfois, abusivement souvent, au mépris du droit le plus élémentaire.

Alors je vais faire la grève du zèle, partir en clinique dès que possible, à l'étranger si besoin. Ou arrêter la médecine pour monter un institut de cours de langue. Le marché est prometteur : d'ici peu, vous allez tous vouloir apprendre le roumain. En 2020, ce sera le moyen le plus simple pour comprendre votre médecin.
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Personnel BIATOSS de l'université, je me suis syndiqué depuis très peu de temps.

J'ai toujours accepté les responsabilités supplémentaires qui m'ont été confiées (par manque de personnel compétent), et j'ai travaillé à la modernisation des outils pédagogiques. Malheureusement, cette modernisation s'accompagne de tâches purement techniques (vidéoprojecteurs, visioconférence...) qui n'ont pas de personnel compétent pour les assurer.

Si l'université ne peut pas assurer un service après-vente, elle devra payer des prestataires ou, ce qu'elle fait aujourd'hui, demander aux personnels en place d'assumer de nouvelles charges. Tous les services sont impliqués. Tous sont appelés à faire de plus en plus de tâches purement techniques (cartes à puce sécurisées à la scolarité...).

En regardant ma carrière, je constate que je suis bloqué au dernier échelon de mon grade depuis maintenant quatre ans sans espoir d'avancement. Tous les dossiers remplis pour passer par liste d'aptitude sont élogieux ; malheureusement les ressources humaines me répètent sans arrêt qu'il n'y a pas de poste.

Devant tant d'incurie, je considère les appels à la grève de mon syndicat comme légitimes.
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Enseignant, je ferai grève principalement pour la défense des statuts, le maintien du niveau dans les lycées, remettre le droit d'apprendre dans certains collèges où celui-ci, ne nous voilons pas la face, est bafoué.

Défense des statuts, car dans la pratique, les enseignants nommés sur un nouveau poste, doivent plus ou moins maintenant, apprendre n'importe quoi (plusieurs matières), à n'importe qui (collèges, lycées, BEP), n'importe où (très loin de chez soi, dans plusieurs établissements). Enseigner correctement demande une sérénité, un calme, une connaissance, ce qu'ignore les administrations, cherchant à développer la précarité.


Dénonçant le collège unique, le gouvernement essaye de créer le lycée unique, le passage devenant automatique pour les redoublants de seconde, les élèves de première, sans préciser ses orientations pédagogiques, le but de ces passages massifs sans s'occuper du niveau.

Dans les collèges difficiles, rien n'est réellement mis en place sérieusement. Quand un professeur n'arrive pas à faire cours, la loi est celle de l'OMERTA, on de dit rien, on laisse le prof seul, désespéré, lui interdisant de se séparer de certains élèves trop perturbateurs.

Administration, rectorat, pousse a des traitements uniquement statistiques des établissements, une sorte de managering d'entreprise, mauvais car les élèves ne sont pas des objets, les profs ont besoin de confiance, de reconnaissance pour bien travailler.
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Je vais faire grève demain 20 novembre 2007 parce que je suis cadre B dans la fonction publique en région parisienne et qu'il m'est de plus en plus difficile de partir en vacances en famille, parce qu'il m'est impossible de devenir propriétaire malgré mon statut de "privilégié", parce que je n'arrive pas à me loger correctement, parce que mon panier de courses ne cesse d'augmenter et que j'en suis à me restreindre sur la nourriture, parce que je ne peux pas économiser un centime, parce que j'ai commencé à travailler à 32 ans (j'ai élevé 4 enfants, qui ne m'apporteront aucune bonification sur ma retraite depuis la réforme 2003), et que je dois travailler jusqu'à 72 ans (74 ans dans peu de temps si j'ai bien compris la réforme 2008) pour espérer percevoir une retraite à taux plein.


J'aspire à rejoindre ma région d'origine et à vivre sereinement de mon travail. Je ne m'estime pas privilégiée, je travaille dans des conditions de plus en plus déplorables, la fonction publique devient misérable, mais je sais aussi que tous les salariés, du public ou du privé, sont dans les mêmes conditions que moi. Du fait de ma profession, je sais aussi qu'il y a une partie de la population qui gagne très très bien sa vie. Je ne les considère pas non plus comme des privilégiés et je ne souhaite pas que leur train de vie baisse.

Je voudrais juste que notre gouvernement nous entende. Notre pays a certainement besoin de réformes mais ces réformes ne doivent pas pénaliser les plus faibles d'entre nous, elles doivent se faire dans la solidarité et la juste répartition. Les employés ne peuvent pas être des supers winners comme notre président.

Quand vous pointez le matin et le soir, je ne vois pas comment vous pouvez travailler plus pour gagner plus ! Et puis tout le monde n'a pas le même goût pour l'argent que nos dirigeants, si je souhaite être rémunérée correctement, c'est pour vivre décemment, pas pour vivre à Neuilly et me déplacer en avion privé.
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Pourquoi je ferai grève demain ? Elementaire mon cher Watson !

Pour ceux qui l'ignoreraient encore, ou qui font comme si – les médias mal informés ou aux ordres, et ils sont de plus en plus nombreux – qu'ils apprennent donc que les fonctionnaires sont classés dans une grille qui détermine leur niveau de compétence, de responsabilité et en conséquence leur rémunération.


A chaque position dans cette grille correspond un indice et c'est la valeur de cet indice qui détermine le salaire – hors prime(s).

Entre janvier 2000 et fin août 2007 le point d'indice a perdu 6,39 % sur l'évolution des prix INSEE (hors tabac). Voila la vérité des salaires de la fonction publique. Elle est très simple à comprendre et tout le reste n'est que poudre aux yeux jetée en pature à l'opinion publique. Exemple : discours du ministre sur l'évolution de la masse salariale, discours qui ne tient pas compte des évolutions de carrière, de l'âge des agents, de leur nombre, etc.

Et c'est "grâce" à ce mécanisme qu'à certains niveaux d'embauche correspondent automatiquement des salaires inférieurs au SMIC. Rassurez vous l'Etat dans sa grande bonté, et par un tour de passe-passe, compense cette illégalité. Et c'est toujours pour la même raison que le salaire d'embauche d'un prof (bac + 4) flirte avec ce même SMIC.
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Je serai en grève demain 20 novembre. Parce que notre pouvoir d'achat n'est pas maintenu, et que nous avons perdu depuis janvier 2000 6,5%, ce qui pour un salaire de 1500 ˆ brut revient à une perte de 90 ˆ par mois. Aucune ouverture de négociation salariale n'est proposée aux organisations syndicales par le gouvernement.


NOUS NE SOMMES PAS DES PRIVILEGIÉS

De plus, face aux exigences d'un service public de qualité et de proximité, il est répondu suppressions d'emploi, abandon de missions et casse du statut de la fonction publique.

En tant qu'agent de la direction de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes, je souhaite que soient conservées toutes les missions de service public de protection des consommateurs. Aucun cadre associatif ou privé ne saurait remplacer notre action auprès des citoyens.
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e qui m'étonne, c'est le peu de connaissance des médias sur la réalité des salaires dans la fonction publique.

J'ai travaillé 39 ans et demi, je termine ma carrière comme directeur (cadre supérieur après avoir réussi 5 concours et effectué 9 mutations) de banque postale et aurai 2 100 euros de retraite après avoir dirigé de grosses équipes avec de multiples métiers à la Poste et de grosses contraintes d'horaires (6 heures du matin à 19 h 30 le soir, tous les samedis), bref un travail lourd et de grosses responsabilités.

Ma retraite semble ridicule si je me compare à métier égal avec les banques privées ou les assurances. Je ne suis hélas pas la seule avec des salaires ou retraites aussi bas après avoir travaillé dur et longtemps.

Chacun critique bien la fonction publique mais chacun attend beaucoup en entrant dans un service public.

Nous souhaitons donc déjà être reconnus, respectés et payés en contrepartie des efforts fournis. Les facteurs aujourd'hui partent en retraite avec 900 à 1 000 euros de retraite (travail 6 jours sur 7 par tous les temps), les guichetiers environs 1 100 à 1 200 euros au mieux, les conseillers financiers gagnent 1 300 à 1 500 euros avec le commissionnement, travaillent tous les samedis et jusqu'à 19 heures le soir.

Les salaires des directeurs d'établissement sont ridicules vues les exigences des postes et la responsablité : de 1 500 à 2 000/2 500 euros par mois. Je parle de ce que je connais bien, alors, je ne crois pas que nous soyons nantis et travaillons aussi 40 ans avant d'avoir la retraite.

Alors, je pense que c'est la raison de la colère qui nous pousse à faire savoir que la fonction publique est un bien mauvais patron.
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A la guerre comme a la guerre èëè âòîðàÿ ðåäàêöèÿ Çàáóãîðíîâà
ßáëîêî



: 12.03.2006
: 548
: Êèåâ - Ïàðèæ è åãî îêðåñíîñòè

: , 19 2007, 22:03:09     :

Ils ont quand même un avantage - pouvoir faire grève. En privé, ça ne se fait pas Sad
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"åñëè áû Åâà íå âêóñèëà ÿáëîêî, ÷òî èíòåðåñíîãî ñëó÷èëîñü áû çà ýòè ìèëëèàðäû ëåò? Íè÷åãî." Ïàóëî Êîýëüî
Johnny



: 19.05.2006
: 470
: Grenoble

: , 20 2007, 09:49:15     : Re: Ïðîòèâ ÷åãî áàñòóåò ôðàíöóçñêèé íàðîä?

Zabougornov ():

Je suis un jeune cadre A de la fonction publique âgé de 27 ans, de cursus Sciences-Po Lyon et qui travaille au ministère de l'économie, des finances et de l'industrie. Salaire net : 1900 euros/mois.

Âîò êàìàðàäó ñèíäèêàëèñòó 27 ëåò... Ñòàëî áûòü â fonction publique îí áåç ãîäó íåäåëÿ. ×òîá áûòü ïðèíÿòûì â fonction publique îí íå òàê äàâíî ïðîøåë íåõèëûé êîíêóðñ, ñåðüåçíûé òàêîé êîíêóðñ, ÷åëîâåê 20-50 íà ìåñòî. È âîò ìîé âîïðîñ: íàõðåíà æå îí ñóåòèëñÿ, ãîòîâèëñÿ ê êîíêóðñó, à íå ðàññûëàë ñâîå CV ïî áóàòêàì. Îí ÷òî íå çíàë, ñêîëüêî åìó ïëàòèòü áóäóò?  èíòåðíåòå áû ïîèñêàë, âñå çàðïëàòû ôóíêöèîíåðîâ îòêðûòû. Îí ÷òî, íå çíàë ñêîëüêî â Ïàðèæå æèëüå ñòîèò? Îí ÷òî, íå çíàë ÷òî â 2000 òåòêà Îáðè ñäåëàëà 35 ÷àñîâ è ïîîáåùàëà çàìîðîçèòü çàðïëàòó íà 10 ëåò?
Âñå îí çíàë! È â ýòîì åãî ìåðçêàÿ ñèíäèêàëèñòñêàÿ ñóùíîñòü.
Zabougornov
Äîáðûé Àäìèíèñòðàòîð (èíîãäà)


: 06.03.2005
: 12000
: Îáåð-ãðóïïåí-äîöåíò, ñò. ðóêîâîäèòåëü ãðóïïû ñêîðîñòíûõ ñâèíãåðîâ, îí æå Çàáàøëåâè÷ Îöààò Ïîýëåâè÷

: , 20 2007, 10:45:14     : Re: Ïðîòèâ ÷åãî áàñòóåò ôðàíöóçñêèé íàðîä?

Zabougornov ():
"Je fais grève mardi contre la perte de mon pouvoir d'achat"
http://www.lemonde.fr/web/articleinteractif/0,41-0@2-3224,49-980243@45-4567@51-979908,0.html
...
Je juge que c'est insuffisant au vu de mon nombre d'années d'études, des salaires qui sont pratiqués dans le privé à diplôme équivalent et au regard de ce que mes propres parents (fonctionnaires à la retraite) ont pu vivre : ils arrivaient à vivre confortablement, ont réussi à devenir propriétaire d'une maison spacieuse, mon père était simple facteur, ma mère travaillait à la sécu.

Bref, je vis ma situation comme un déclassement total par rapport à l'ancienne génération et je vis de plus en plus mal les critiques qui sont faites à l'encontre des fonctionnaires qui ont d'importantes responsabilités au même titre que dans le privé et qui se retrouvent aujourd'hui pour un oui et un non inquiétés devant les tribunaux.

J'ai l'impression que tout ce que l'on m'a appris dans mes études ne sert à rien et que l'on m'a menti. A quoi bon avoir trimé dans des concours et sur les bancs d'une grande école pour en arriver moins bien que mes propres parents ?


Íó, ìîòèâû ïåðâîãî çàáàñòîâùèêà ñâîäÿòñÿ ê ñëåäóþùåìó:

1. Áóäó÷è ãîñóäàðñòâåííûì ñëóæàùèì, îí íåäîâîëåí ñâîåé çàðïëàòîé, ïîñêîëüêó îíà ìåíüøå, êàê îí ñ÷èòàåò, ÷åì â ÷àñòíîì ñåêòîðå.

2. Ñðàâíèâàÿ ñâî¸ íûíåøíåå áëàãîñòîÿíèå ñ áëàãîñîñòîÿíèåì ñâîèõ ðîäèòåëåé, îí ÷óñòâóåò, ÷òî ãîñóäàðñòâî åãî ìàòåðèàëüíî óùåìëÿåò.

3. Ñàìîå ãëàâíîå íà ìîé âçãëÿä: îí ÷óñòâóåò ÷òî åãî îáìàíóëè. Ïðè÷¸ì íe êòî-íèáóäü, à èìåííî ãîñóäàðñòâî.

Íó, ïåðâûå äâå ïðè÷èíû ñòàðû êàê ìèð: âñå äîâîëüíû ñâîèì óìîì, íî íèêòî íå äîâîëåí ñâîåé çàðïëàòîé; õîðîøî òàì ãäå íàñ íåò; èäåàëèçàöèÿ ïðîøëîãî è.ò.ä.

Ñëåäóÿ ýòèì ïðèíöèïàì âñÿ ñòðàíà äîëæíà áûòü â çàáàñòîâêå, ïðè÷¸ì â ïåðìàíåíòíîé.

Òðåòüÿ ïðè÷èíà (åñëè äåéñòâèòåëüíî áûë îáìàí ) ñåðü¸çíåå.

Íî âîïðîñ: êòî åãî îáìàíóë, êîãäà è êàê?
_________________
A la guerre comme a la guerre èëè âòîðàÿ ðåäàêöèÿ Çàáóãîðíîâà
skarlett



: 10.03.2005
: 2462
: Ïàðèæ

: , 20 2007, 12:27:03     :

Ñåãîäíÿ ïðèñîåäèíèëèñü ïî÷òîâûå ðàáîòíèêè, ìåäèêè, ãîññëóæàùèå. Shocked
Êóäà êàòèìñèèè?!!
_________________
http://skarlett-paris.com/
    e-mail
Johnny



: 19.05.2006
: 470
: Grenoble

: , 20 2007, 13:00:52     : Re: Ïðîòèâ ÷åãî áàñòóåò ôðàíöóçñêèé íàðîä?

Zabougornov ():

Íî âîïðîñ: êòî åãî îáìàíóë, êîãäà è êàê?

Ó òåáÿ åñòü ãèïîòåçû?
Zabava



: 09.03.2005
: 3059

: , 20 2007, 13:18:12     :

ß óæå íà ÈÔ ðàñïèíàëàñü , ÷òî âñå ýòè ãîññëóæàùèå - ðàáû, îòñþäà îíè òàêèå ÷óòêèå ê òîìó, ÷òî èì äàåò õîçÿèí. Âåäü ñàìè-òî îíè íà ÷òî íå ñïîñîáíû, íàâûêà ñàìîñòîÿòåëüíîñòè íåò è â ïîìèíå.

:

Íó, ìîòèâû ïåðâîãî çàáàñòîâùèêà ñâîäÿòñÿ ê ñëåäóþùåìó:

1. Áóäó÷è ãîñóäàðñòâåííûì ñëóæàùèì, îí íåäîâîëåí ñâîåé çàðïëàòîé, ïîñêîëüêó îíà ìåíüøå, êàê îí ñ÷èòàåò, ÷åì â ÷àñòíîì ñåêòîðå.

2. Ñðàâíèâàÿ ñâî¸ íûíåøíåå áëàãîñòîÿíèå ñ áëàãîñîñòîÿíèåì ñâîèõ ðîäèòåëåé, îí ÷óñòâóåò, ÷òî ãîñóäàðñòâî åãî ìàòåðèàëüíî óùåìëÿåò.

3. Ñàìîå ãëàâíîå íà ìîé âçãëÿä: îí ÷óñòâóåò ÷òî åãî îáìàíóëè. Ïðè÷¸ì íe êòî-íèáóäü, à èìåííî ãîñóäàðñòâî.



Íó è øåë áû â ÷àñòíûé ñåêòîð, ÷óâñòâèòåëüíûé òàêîé.
Áîëüøå âñåãî ìåíÿ áåñèò, îòêóäà ó ëþäåé òàêàÿ óâåðåííîñòü, ÷òî êòî-òî (â òîì ÷èñëå è ãîñóäàðñòâî)äîëæåí èì ÷òî-òî - îñ÷àñòëèâèòü, îáåñïå÷èòü, äàòü, ïîäàðèòü. Îí ñðàâíèâàåò ñ áëàãîñîòîÿíèåì ðîäèòåëåé - à îí ïàõàë ñòîëüêî, ñêîëüêî îíè?
    e-mail
Ìóðçèëêà



: 14.09.2006
: 183

: , 20 2007, 15:53:36     :

Zabava ():
âñå ýòè ãîññëóæàùèå - ðàáû, îòñþäà îíè òàêèå ÷óòêèå ê òîìó, ÷òî èì äàåò õîçÿèí. Âåäü ñàìè-òî îíè íà ÷òî íå ñïîñîáíû, íàâûêà ñàìîñòîÿòåëüíîñòè íåò è â ïîìèíå

Îãîâîðêà : íå âñå ãîññëóæàùèå, à òîëüêî òå, êîìó ñòàòóñ (ðàáîòíèêè ñðåäíåãî è íèæíåãî çâåíà) ïîçâîëÿåò ðàáî÷åå âðåìÿ òðàòèòü íà îòâî¸âûâàíèå ñâîèõ ïðàâ èëè "ïîïë¸âûâàíèå â ïîòîëîê" - òèïà ñèäåíèÿ â èíòåðíåòå. Wink

:
Îí ñðàâíèâàåò ñ áëàãîñîòîÿíèåì ðîäèòåëåé - à îí ïàõàë ñòîëüêî, ñêîëüêî îíè?

Äóìàþ, ÷òî ñòîëüêî æå, åñëè íå áîëüøå. Óñëîâèÿ òðóäà, êàê íè êðóòè, ñèëüíî èçìåíèëèñü çà ïîñëåäíèå 30 ëåò: òåõíè÷åñêèå òðåáîâàíèÿ âûøå, ñòðåññà áîëüøå è ò.ä. ×òîáû íå á íå áûòü ãîëîñëîâíîé : âîçüì¸ì ïðèìåð, íó, õîòÿ áû øêîëüíîé ó÷èòåëüíèöû. Èçíà÷àëüíî òðåáîâàíèÿ äëÿ ïðîõîæäåíèÿ êîíêóðñà - áîëåå âûñîêèå. Óñëîâèÿ ðàáîòû... íó, ïðåäñòàâü ñàìà, â êàêèõ êëàññàõ, ñ êàêèìè äåòüìè ðàáîòàëè ó÷èòåëÿ 30 ëåò íàçàä, è â êàêèõ òåïåðü... Óâàæåíèÿ ê ñòàòóñó øêîëüíîãî ó÷èòåëÿ òåïåðü âîîáùå íèêàêîãî, íó, ìîæåò, òîêà â êàêîé-íèòü äàë¸êîé äåðåâåíüêå, ãäå øêîëüíûé ó÷èòåëü åù¸ "çâó÷èò ãîðäî". Íó, à êàêèå-òàêèå ìàòåðèàëüíûå áëàãà ìîæåò ñåáå ïîçâîëèòü êóïèòü íà ñâîþ æàëêóþ çàðïëàòó øêîëüíûé ó÷èòåëü... íó, êâàðòèðêó ñðåäíåé ðóêè, íó ñêðîìíóþ ìàøèíêó... Âñ¸! Òî åñòü ÷åëîâåê îáúåêòèâíî íàõîäèòñÿ â ïðîèãðûøå ïî âñåì ïóíêòàì ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðåäûäóùèìè ïîêîëåíèÿìè.
Òóò ìîæíî çàäàòü âîïðîñ : à çà÷åì ñòðåìèòüñÿ â ãîññåêòîð?  ÷àñòíûõ øêîëàõ ñèòóàöèÿ ïîëó÷øå, äà! òàì è çàðïëàòû ïîâûøå, äà è ñî ñòðîïòèâûìè ó÷åíèêàìè îñîáî íå öåðåìîíÿòñÿ. Íî... òàì ìåñòà - íà âåñ çîëîòà. Ïîïðîñòó ãîâîðÿ - ïî áëàòó. Ìîæíî åù¸ ïîïûòàòüñÿ áåãàòü ñ ìåñòà íà ìåñòî... ïîêà òû ìîëîä è ïîëîí îïòèìèçìà - äà! íî òû íå áóäåøü çàíèìàòüñÿ ýòèì âñþ æèçíü - çäîðîâüå íå ïîçâîëèò...
Ìîæíî åù¸ ñ òåì æå îáðàçîâàíèåì â êàêóþ-íèáóäü äðóãóþ îáëàñòü óéòè... ïðåêðàñíûé âàðèàíò! ÿ òàê è ñäåëàëà.... íî âîïðîñ : êòî òîãäà áóäåò â ãîñøêîëàõ äåòåé ó÷èòü?

Ïîýòîìó, êîãäà çàõîäèò âîïðîñ îá óïðàçäíåíèè èõ äëèòåëüíûõ - ïî ñðàâíåíèþ ñ äðóãèìè - êàíèêóëàõ, òî ìíå äóìàåòñÿ, ÷òî ýòî óæå ÷åðåñ÷óð... ýòî èõ åäèíñòâåííûé ìàòåðèàëüíûé ñòèìóë... à åñëè è åãî îòíÿòü... íå çíàþ... ïî-ìîåìó, ýòî áóäåò óæå ñâèíñòâî...

À ñ òðàíñïîðòíèêàìè - ýòî èñòîðèÿ îòäåëüíàÿ. Îíè îòêðîâåííî çëîóïîòðåáëÿþò ñèòóàöèåé. Ýòî óæå âîøëî â äàâíþþ, ïëîõóþ òðàäèöèþ. ß ïîìíþ, êàê åù¸ ìîé ïîêîéíûé ñâ¸êð, ðàáîòàÿ íà÷àëüíèêîì âîêçàëà, ãîâîðèë : êàê æå ÿ èõ íåíàâèæó (ñâîèõ ïîä÷èí¸ííûõ èìååòñÿ â âèäó) çà ýòè áåñêîíå÷íûå çàáàñòîâêè. Îäíîãî íåïðîôåññèîíàëüíîãî è áåçîòâåòñâåííîãî "êîçëà" íåâîçìîæíî âûêèíóòü ñ ðàáîòû áåç òîãî, ÷òîáû îñòàëüíûå íå íà÷àëè áóçèòü â ôîðìå çàáàñòîâîê è ò.ä. Äåéñòâèòåëüíî äîñòàëè!

Âû, êñòàòè, â êóðñå, ÷òî SNCF, íåñìîòðÿ íà íåïðåêðàùàþùèåñÿ ïîâûøåíèÿ öåí, ïîñòîÿííî íàõîäèòñÿ â óáûòêå óæå íå îäíî äåñÿòèëåòèå ? è íå òîëüêî èç-çà çàáàñòîâîê. Ýòî ïðîñòî ïàòîëîãè÷åñêè óáûòî÷íîå ïðåäïðèÿòèå...
Zabava



: 09.03.2005
: 3059

: , 20 2007, 16:23:21     :

:
×òîáû íå á íå áûòü ãîëîñëîâíîé : âîçüì¸ì ïðèìåð, íó, õîòÿ áû øêîëüíîé ó÷èòåëüíèöû. Èçíà÷àëüíî òðåáîâàíèÿ äëÿ ïðîõîæäåíèÿ êîíêóðñà - áîëåå âûñîêèå. Óñëîâèÿ ðàáîòû... íó, ïðåäñòàâü ñàìà, â êàêèõ êëàññàõ, ñ êàêèìè äåòüìè ðàáîòàëè ó÷èòåëÿ 30 ëåò íàçàä, è â êàêèõ òåïåðü... Óâàæåíèÿ ê ñòàòóñó øêîëüíîãî ó÷èòåëÿ òåïåðü âîîáùå íèêàêîãî, íó, ìîæåò, òîêà â êàêîé-íèòü äàë¸êîé äåðåâåíüêå, ãäå øêîëüíûé ó÷èòåëü åù¸ "çâó÷èò ãîðäî". Íó, à êàêèå-òàêèå ìàòåðèàëüíûå áëàãà ìîæåò ñåáå ïîçâîëèòü êóïèòü íà ñâîþ æàëêóþ çàðïëàòó øêîëüíûé ó÷èòåëü... íó, êâàðòèðêó ñðåäíåé ðóêè, íó ñêðîìíóþ ìàøèíêó... Âñ¸! Òî åñòü ÷åëîâåê îáúåêòèâíî íàõîäèòñÿ â ïðîèãðûøå ïî âñåì ïóíêòàì ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðåäûäóùèìè ïîêîëåíèÿìè.


 ïîðÿäêå âûäåëåííîãî... À ÷òî òàêîå ñ òåìè "áîëåå âûñîêèìè" òðåáîâàíèÿ ê ó÷èòåëüíèöå? À ê ñåêðåòàðøå â ÷àñòíîì ïðåäïðèÿòèè íå áîëüøå òðåáîâàíèé? Çíàòü êîìïüþòåð, âñþ îðãòåõíèêó, êîìï. ïðîãðàììû, èíòåðíåò, èíîñòðàííûå ÿçûêè ? Åùå íåèçâåñòíî êàêîé áîññ ïîïàäåòñÿ? Äà âàêàíñû íå äëèòåëüíûå, êàê ó ó÷èòåëåé... È ÷òî îíà ìîæåò êóïèòü íà ñâîþ ñðåäíåíüêóþ çàðïëàòó - êâàðòèðêó äà ìàøèíêó â êðåäèò? Òî æå, ÷òî è ó÷èòåëüíèöà. Òàê ÷òî æ åé òåïåðü âñòóïèòü â ñèíäèêàò ñåêðåòàðø è òîæå çàáàñòîâàòü? Èëè ìîæåò, ïîøåâåëèòüñÿ ïîàêòèâíåé, ïîâûñèòü êâàëèôèêàöèþ äà è ïîìåíÿòü ìåñòî íà ëó÷øåå, ñ áîëüøåé çàðïëàòîé? Èëè ëó÷øå ñèäåòü, òàì ãäå ïîõóæå, äà çàòî ïîíàäåæíåå? È áàñòîâàòü âðåìÿ îò âðåìåíè, íàïîìèíàÿ î ñâîåé òÿæêîé äîëþøêå?
Ôóíêèîíåðû âûáèðàþò èìåííî âòîðîé âàðèàíò - ïîñïîêîéíåå ñèäåòü, ïóñêàÿ êîðíè â ñòóë, äà ïîìåíüøå ïîëó÷àòü. Çàòî íàâñåãäà, áåç óãðîçû óâîëüíåíèÿ. È ïîæàëèòüñÿ ìîæíî íà ñâîé íåñ÷àñòíûé óäåë, êîãäà î íèõ ïîäçàáóäóò... Cool

Ïðî ó÷èòåëü çâó÷èò ãîðäî - ýòî îò ñàìèõ ó÷èòåëåé çàâèñèò, à íå îò èõ ãåîãðàôè÷åñêîãî ïîëîæåíèÿ. Õîðîøèé ïðîôåññèîíàë âñåãäà ãîðäî çâó÷èò. À åñëè ïëîõîé, òî åìó âñåãäà ÷òî-òî ìåøàåò, â ïåðâóþ î÷åðåäü, ó÷åíèêè. Wink

:
Òóò ìîæíî çàäàòü âîïðîñ : à çà÷åì ñòðåìèòüñÿ â ãîññåêòîð?  ÷àñòíûõ øêîëàõ ñèòóàöèÿ ïîëó÷øå, äà! òàì è çàðïëàòû ïîâûøå, äà è ñî ñòðîïòèâûìè ó÷åíèêàìè îñîáî íå öåðåìîíÿòñÿ. Íî... òàì ìåñòà - íà âåñ çîëîòà. Ïîïðîñòó ãîâîðÿ - ïî áëàòó


Èëè ïî êâàëèôèêàöèè. Äà åùå ñ ðèñêîì ïîòåðÿòü ðàáîòó. Ïîýòîìó òóäà èäóò òîëüêî òå, êòî óâåðåíû â ñâîåì ïðîôåññèîíàëèçìå è êîíêóðåíòíîñïîñîáíîñòè. Îñòàëüíûå ïðåäïî÷òóò âÿëûé, íî ãàðàíòèðîâàííûé òðóä â ãîññåêòîðå.

:
êòî òîãäà áóäåò â ãîñøêîëàõ äåòåé ó÷èòü?

Ýòîò âîïðîñ ïðè âûáîðå ïðîôåññèè óæå äàâíî ñìåíèëñÿ íà âîïðîñ "×òî ÿ áóäó èìåòü, åñëè áóäóò ó÷èòü ?". Òàê æå è âî âðà÷è èäóò íå îòòîãî, ÷òî íå ìîãóò ïåðåíåñòè òàêîå áîëüøîå êîëè÷åñòâî áîëüíûõ, à ïî áîëåå ïðàãìàòè÷íûì ïðè÷èíàì.

Íå ïîíèìàþ, ÷òî òàêîãî èìåþò ïðîøëûå ïîêîëåíèÿ, ÷åãî íåò ó íàñòîÿùèõ? Òîëüêî ÷òî áîëüøå îòâåòñòâåííîñòè çà ñâîþ æèçíü è óìåíèå åå ñòðîèòü, íåñìîòðÿ íà òðóäíîñòè. Âåäü èì íèêòî íè÷åãî íå îáåùàë è íà áëþäöå íå ïðèíîñèë, âîò îíè è èìåþò. À íûíåøíèå õîòÿò èìåòü áîëüøå (ñîáëàçíî-òî ïîáîëå âîêðóã), à âêëàäûâàòüñÿ ïîìåíüøå.

Ôóíêöèîíåðû - íåïðèêàñàåìûå, è ýòî çðÿ. Âåäü, íàñêîëüêî ÿ çíàþ, ôóíêöèîíåðû èìåþò ëüãîòû è íà ñîöèàëüíîå æèëüå, ñòîÿùåå êîïåéêè, è ïðî÷èå ìåëêèå ïðåëåñòè áûòèÿ.
Íåäàâíî ïðèÿòíî óäèâèëàñü íîâîìó çíàíèþ. Êàê èçâåñòíî, ðàáîòíèêè - íåôóíêöèîíåðû ÂÑÅ åæåìåñÿ÷íîâûïëà÷èâàþò îïðåäåëåííûå ñóììû â îáùó ãîñêîïèëêó, ÷òîáû â ñëó÷àå áåçðàáîòèöû ïîëó÷àòü ïîñîáèå. â ìåñÿö - ïðèëè÷íàÿ ñóììà. À ôóíêöèîíåðû - íåò, íå âûïëà÷èâàþò. Ïî÷åìó? À ïîòîìó ÷òî îíè ÍÅ ÌÎÃÓÒ ÎÑÒÀÒÜÑß ÁÅÇ ÐÀÁÎÒÛ. Êðàñîòà! Æèâè, äà æàëóéñÿ! Very Happy
    e-mail
Zabougornov
Äîáðûé Àäìèíèñòðàòîð (èíîãäà)


: 06.03.2005
: 12000
: Îáåð-ãðóïïåí-äîöåíò, ñò. ðóêîâîäèòåëü ãðóïïû ñêîðîñòíûõ ñâèíãåðîâ, îí æå Çàáàøëåâè÷ Îöààò Ïîýëåâè÷

: , 20 2007, 16:42:13     : Re: Ïðîòèâ ÷åãî áàñòóåò ôðàíöóçñêèé íàðîä?

Johnny ():
Zabougornov ():

Íî âîïðîñ: êòî åãî îáìàíóë, êîãäà è êàê?

Ó òåáÿ åñòü ãèïîòåçû?

Åñòü. À ó òåáÿ?
_________________
A la guerre comme a la guerre èëè âòîðàÿ ðåäàêöèÿ Çàáóãîðíîâà
Zabougornov
Äîáðûé Àäìèíèñòðàòîð (èíîãäà)


: 06.03.2005
: 12000
: Îáåð-ãðóïïåí-äîöåíò, ñò. ðóêîâîäèòåëü ãðóïïû ñêîðîñòíûõ ñâèíãåðîâ, îí æå Çàáàøëåâè÷ Îöààò Ïîýëåâè÷

: , 20 2007, 17:08:41     : Re: Ïðîòèâ ÷åãî áàñòóåò ôðàíöóçñêèé íàðîä?

Zabougornov ():
"Je fais grève mardi contre la perte de mon pouvoir d'achat"
http://www.lemonde.fr/web/articleinteractif/0,41-0@2-3224,49-980243@45-4567@51-979908,0.html

J'ai 27 ans, et je suis interne en chirurgie. J'ai passé un concours, puis 5 ans sur les bancs de la faculté, puis un autre concours, puis 4 ans à l'hôpital. En parallèle, c'est-à-dire le soir et la nuit, j'ai suivi un cursus de recherche et travaillé pour participer au paiement de mes études. Il m'est arrivé d'avoir déjà travaillé 35 heures le mardi soir. Actuellement, je travaille entre 10 et 12 heures par jour, plus une nuit par semaine et un week-end par mois, soit entre 50 et 80 heures par semaine. Je me forme, mais parallèlement je prends des décisions importantes pour les patients, affronte la douleur et la mort, participe à la vie d'un service, le tout pour 1 700 euros par mois hors gardes.

×åãî-òî ÿ íå âúåõàë....

 18 ëåò îí ïîñòóïèë â óíèâåðñèòåò íà ìåäèöèíñêèé ôàêóëüòåò? Èëè, ñêîðåå, â êàêóþ øêîëó ìåäèöèíñêóþ, òèïà Ecole normale, åñëè îí ãîâîðèò î êîíêóðñå.
Îòó÷èëñÿ 5 ëåò, ïîëó÷èë äèïëîì, ñêîðåå âñåãî M.Sc., ïðîø¸ë ïî êîíêóðñó â ãîñïèòàëü, ïîëó÷èë äîëæíîñòü âðà÷à.
Ñåé÷àñ ðàáîòàåò âðà÷îì â ãîñïèòàëå ïî 10-12 ÷àñîâ â äåíü (â 1.5 ðàçà áîëüøå ÷åì ïîëîæåíî ïî çàêîíó) è ïîëó÷àåò âñåãî 1700ˆ íåòòî?

×åãî òî ñëèøêîì íåâåðîÿòíî!
_________________
A la guerre comme a la guerre èëè âòîðàÿ ðåäàêöèÿ Çàáóãîðíîâà
Ìóðçèëêà



: 14.09.2006
: 183

: , 20 2007, 20:07:37     :

Zabava ():
 ïîðÿäêå âûäåëåííîãî... À ÷òî òàêîå ñ òåìè "áîëåå âûñîêèìè" òðåáîâàíèÿ ê ó÷èòåëüíèöå? À ê ñåêðåòàðøå â ÷àñòíîì ïðåäïðèÿòèè íå áîëüøå òðåáîâàíèé?

Âî-ïåðâûõ, ñðàâíèâàåøü íåñðàâíèìûå ïðîôåññèè. Äëÿ ó÷èòåëåé áîëüøèíñòâî âàêàíñèé íàõîäÿòñÿ èìåííî â ãîññåêòîðå. Äëÿ ñåêðåòàðåé - â ÷àñòíîì. Ýòî ðàç. Âîñòðåáîâàííîñòü ýòèõ ïðîôåññèé, òî åñòü êîëè÷åñòâî ñâîáîäíûõ âàêàíñèé - âîîáùå âåùü íåñðàâíèìàÿ. Ñåêðåòàðü - ýòî ïðîôåññèÿ passe-partout, ÁÀÊ+2. Òîëüêî î÷åíü ëåíèâàÿ ñåêðåòàðøà íå íàéä¸ò ñåáå ìåñòå÷êî ïî äóøå : îòêðûâàé ëþáóþ ãàçåòó ñ ïðåäëîæåíèÿìè ïî íàéìó, è õîòü îáâûáèðàéñÿ. Ñ ó÷èòåëüñêèìè âàêàíñèÿìè íàìíîãî íàïðÿæ¸ííåå.
Âî-âòîðûõ, ÿ ãîâîðèëà îá óñëîâèÿõ êîíêóðñà äëÿ ó÷èòåëåé, à íå âîîáùå î áîëåå âûñîêèõ òðåáîâàíèÿõ ê òðóäó âîîáùå. Ðàíüøå, ÷òîáû ñòàòü øêîëüíûì ó÷èòåëåì äîñòàòî÷íî áûëî ïîëó÷èòü ÁÀÊ è ñäàòü âûñòóïèòåëüíûå ýêçàìåíû â Ýêîëü Íîðìàëü. Òåïåðü, äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîäàòü çàÿâëåíèå íà êîíêóðñ íóæíî óæå èìåòü êàê ìèíèìóì Ëèöåíöèàò, òî åñòü óæå èìåòü 3 ãîäà óíèâåðñèòåòñêîãî îáðàçîâàíèÿ çà ñïèíîé.
Â-òðåòüèõ, ïðîôåññèÿ øêîëüíîãî ó÷èòåëÿ íà ïðîòÿæåíèè ìíîãèõ äåñÿòêîâ ëåò ïîëüçîâàëàñü îãðîìíûì ñîöèàëüíûì óâàæåíèåì. Ýòî áûëî ïðåñòèæíî è ïî÷¸òíî. Ýòî áûëà ãîëóáàÿ ìå÷òà ìîëîäûõ ëþäåé èç ñêðîìíûõ ñåìåé. È ýòî íå ïóñòûå ñëîâà è ôðàçû î òîì, ÷òî áûòü õîðîøèì ïðîôåññèîíàëîì - ýòî âñåãäà çâó÷èò ãîðäî. Òóò ðå÷ü èä¸ò - êàê áû ýòî ïîòî÷íåå - îá îäíîì èç "àðõåòèïîâ" ìàññîâîãî ôðàíöóçñêîãî ñîçíàíèÿ. Åñëè ïîîáùàòüñÿ ñ ïðåäñòàâèòåëÿìè áîëåå ñòàðøèõ ïîêîëåíèé - à èìåííî ñ íèìè, ñî ñâîåé ñåìü¸é òåñíî îáùàþòñÿ æèâóùèå ó ñåáÿ äîìà ôðàíöóçû, òî ÷¸òêî óâèäèøü, ÷òî ïðîôåññèÿ øêîëüíîãî ó÷èòåëÿ îñòà¸òñÿ íàèáîëåå îïòèìàëüíîé äëÿ ëþäåé, æåëàþùèõ ïîëó÷èòü äîñòîéíîå âûñøåå îáðàçîâàíèå, íî è íå æåëàþùèõ ëåçòü íà êàêèå-òî òàêèå ó÷åáíûå âûñîòû, îòêóäà íà÷èíàåòñÿ ñëèøêîì õàîòè÷íûé, ñëèøêîì ñòðåññîâûé îáðàç æèçíè. Âî Ôðàíöèè - ñâîè, çàêîðåíåëûå ïðåäñòàâëåíèÿ î òîì, ÷òî òàêîå õîðîøî æèòü. À õîðîøî æèòü - ýòî íå òîëüêî õîðîøî ðàáîòàòü èëè õîðîøî çàðàáàòûâàòü, íî åù¸ è èìåòü âîçìîæíîñòü ñïîêîéíî ïðîâîäèòü âðåìÿ ñî ñâîèìè áëèçêèìè, à íå èñêëþ÷èòåëüíî äåñòðåññèðîâàòü ïîñëå ðàáî÷åé íåäåëè.

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Òóò ìîæíî çàäàòü âîïðîñ : à çà÷åì ñòðåìèòüñÿ â ãîññåêòîð?  ÷àñòíûõ øêîëàõ ñèòóàöèÿ ïîëó÷øå, äà! òàì è çàðïëàòû ïîâûøå, äà è ñî ñòðîïòèâûìè ó÷åíèêàìè îñîáî íå öåðåìîíÿòñÿ. Íî... òàì ìåñòà - íà âåñ çîëîòà. Ïîïðîñòó ãîâîðÿ - ïî áëàòó


Èëè ïî êâàëèôèêàöèè. Äà åùå ñ ðèñêîì ïîòåðÿòü ðàáîòó. Ïîýòîìó òóäà èäóò òîëüêî òå, êòî óâåðåíû â ñâîåì ïðîôåññèîíàëèçìå è êîíêóðåíòíîñïîñîáíîñòè. Îñòàëüíûå ïðåäïî÷òóò âÿëûé, íî ãàðàíòèðîâàííûé òðóä â ãîññåêòîðå.

Õìì-õìì, íå âñ¸ òàê ïðîñòî, ìÿãêî ãîâîðÿ, â ýòîì ïðåêðàñíåéøåì èç ìèðîâ... êîãäà ÿ ãîâîðþ ïî çíàêîìñòâó, ÿ íå ëóêàâëþ...
Âîçüìè òû, íàïðèìåð, õîòÿ áû ìîþ ïðîôåññèþ. Êàçàëîñü áû, ñèäè ñåáå â êàáèíåòå, ïîìàõèâàé íîæêîé è ïîäñ÷èòûâàé äåíåæêè... Òîëüêî òîãäà ïî÷åìó âñå "ëèáåðàëû" òàê ñòðåìÿòñÿ ïîïàñòü õîòü íà ïîëñòàâêè â ãîññåêòîð? à ïîòîìó ÷òî òàì ðàáîòà ïîñïîêîéíåå, ïîèíòåðåñíåå è ïîðàçíîîáðàçíåå, ïîòîìó ÷òî òàì íåò íåîáõîäèìîñòè òÿíóòü àäìèíèñòðàòèâíóþ ðàáîòó, êîòîðîé îáû÷íî çàíèìàþòñÿ ïî âûõîäíûì, äà çà êîòîðóþ åù¸ íóæíî ïðîïëà÷èâàòü áåøåíûå äåíüãè ðàçíûì áóõãàëòåðñêèì îðãàíèçàöèÿì äëÿ ïðîâåðêè è îôîðìëåíèÿ íàëîãîâîé äîêóìåíòàöèè, ïëþñ íåò òÿãîñòíûõ ðàçáîðîê ñ Ñåêþðèòå Ñîñüÿëü ïî äåëó è áåç äåëà, äà è âîîáùå... çàðïëàòà ïîñëå 20 ëåò â ãîññåêòîðå, áåç íåðâîòð¸ïêè è ñ âûñëóãîé ëåò, ðàâíÿåòñÿ çàðïëàòå â êàáèíåòå ïðè ïîëíîé íåðâîòð¸ïêå. Âîò è ïîëó÷àåòñÿ - ÷òî òàê-÷òî ýäàê, à ïðèïîëçàåøü ê îäíîìó çíàìåíàòåëþ... òîëüêî åñëè ñèäèøü â ãîññåêòîðå, èìååøü âîçìîæíîñòü èìåòü ÷åëîâå÷åñêóþ ëè÷íóþ æèçíü è ñïîêîéíî ðîæàòü äåòåé.

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Òàê æå è âî âðà÷è èäóò íå îòòîãî, ÷òî íå ìîãóò ïåðåíåñòè òàêîå áîëüøîå êîëè÷åñòâî áîëüíûõ, à ïî áîëåå ïðàãìàòè÷íûì ïðè÷èíàì.

Ïðàãìàòè÷íûå ïðè÷èíû ïðèñóòñòâóþò ïðè âûáîðå ëþáîé ïðîôåññèè. Íî ñìåþ òåáÿ óâåðèòü, â ìåäèöèíñêèõ ñïåöèàëüíîñòÿõ, òðåáóþùèõ äîëãîé, òÿæ¸ëîé ó÷¸áû è äëèòåëüíîãî ïåðèîäà ðåàëüíîé ýêñïëóàòàöèè â ïîëüçó ãîñóäàðñòâà (âî âñÿêîì ñëó÷àå çäåñü, âî Ôðàíöèè), íà îäíîé ïðàãìàòèêå íå ïðîåäåøü. Ýòî òåáå íå ÷èñòåíüêàÿ ýêîíîìèêà-ôèíàíñû òàì èëè ïðàâî. Âîò êóäà íóæíî èäòè ïðàãìàòèêàì. 5 ëåò è äèïëîì â êàðìàíå. Òå æå, êòî äîõîäÿò äî óðîâíÿ ñïåöèàëèçèðîâàííîãî âðà÷à, ïðîðàáîòàâ èíòåðíàìè îïðåäåë¸ííîå êîëè÷åñòâî ëåò - çà êîïå¸êè!!! ïëàòÿò çà ïîëó÷åíèå ñâîåé ïðîôåññèè ïÎòîì è íåðâàìè. Áåç äóðàêîâ! îñòàëüíûå æå îòñåèâàþòñÿ â ðåçóëüòàòå áåñêîíå÷íûõ êîíêóðñîâ, êîèìè ùåäðî óñûïàí ñåé ñëàâíûé ïóòü.

Ýò ÿ ê òîìó, ÷òî äàííûé ïðèìåð - íå ñîâñåì óäà÷íûé. Òóò òåáå íå êàê â Ðàøå, äèïëîì âðà÷à íàõàëÿâó íå ïîëó÷èøü.

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Íå ïîíèìàþ, ÷òî òàêîãî èìåþò ïðîøëûå ïîêîëåíèÿ, ÷åãî íåò ó íàñòîÿùèõ? Òîëüêî ÷òî áîëüøå îòâåòñòâåííîñòè çà ñâîþ æèçíü è óìåíèå åå ñòðîèòü, íåñìîòðÿ íà òðóäíîñòè. Âåäü èì íèêòî íè÷åãî íå îáåùàë è íà áëþäöå íå ïðèíîñèë, âîò îíè è èìåþò. À íûíåøíèå õîòÿò èìåòü áîëüøå (ñîáëàçíî-òî ïîáîëå âîêðóã), à âêëàäûâàòüñÿ ïîìåíüøå.

Òû íåïðàâà. Âñÿ ðàçíèöà çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîøëûå ïîêîëåíèÿ æèëè ïî ïðèíöèïó : õîðîøî òðóäèñü, áóäü ëîÿëåí ê ñâîåìó ðàáîòîäàòåëþ, è ïîëó÷èøü ïî çàñëóãàì - òî åñòü òâîÿ çàðïëàòà, ñ âûñëóãîé ëåò è ò.ä. ïîçâîëèò òåáå èìåòü ìàòåðèàëüíîå áëàãîïîëó÷èå. ×òî â ïåðåâîäå îçíà÷àåò êóïèòü õîðîøèé äîì â õîðîøåì ìåñòå, õîðîøóþ ìàøèíó, õîðîøóþ äà÷êó ãäå-íèòü â ïðîâèíöèè, ñêîïèòü äåíüæàò åù¸ è íà îáðàçîâàíèå äåòÿì è ò.ï. Òàêîå íàáëþäàåòñÿ, íàïðèìåð, ó ïðåäñòàâèòåëåé ñòàðøåãî ïîêîëåíèÿ â ìîåé ñåìüå. À êàêàÿ ïåðñïåêòèâà ñåãîäíÿ ó ìîëîäûõ ïîêîëåíèé : êðóòèñü êàê áåëêà â êîëåñå, ìåíÿé êàæäûå 3 ãîäà (ýòî ñòàòèñòèêà òàêîå ãóòàðèò) ðàáîòó íà áîëåå âûñîêîîïëà÷èâàåìóþ - è âñ¸ ðàâíî äåíåã íå õâàòèò íà òî, ÷òîáû ïðèîáðåñòè âñ¸ òî, ÷òî ìîãëè ïðèîáðåñòè ñïîêîéíî âàøè ðîäèòåëè... ïîòîìó ÷òî ïîêóïàòåëüíàÿ ñïîñîáíîñòü âàøèõ çàðïëàò - ôèãîâàÿ...

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Âåäü, íàñêîëüêî ÿ çíàþ, ôóíêöèîíåðû èìåþò ëüãîòû è íà ñîöèàëüíîå æèëüå, ñòîÿùåå êîïåéêè, è ïðî÷èå ìåëêèå ïðåëåñòè áûòèÿ.

Åñëè âäðóã - íå äàé áîã, êîíå÷íî, òû áóäåøü ïîëó÷àòü òàêóþ æå çàðïëàòó, êàê è îíè (= êîïåéêè), òû òîæå ñìîæåøü ïîëó÷èòü ñîöèàëüíîå æèëü¸, HLM íàçûâàåòñÿ.Wink
À ïîòîì, ÷òî â ÷àñòíûõ êîìïàíèÿõ òåïåðü îòìåíèëè æèëèùíûé ôîíä äëÿ ðàáîòíèêîâ? ñòðàííî, êîãäà ÿ ðàáîòàëà â ÷àñòíîé êîìïàíèè - áîëüøîé ïî ÷èñëåííîñòè ðàáîòíèêîâ - ó íàñ òîæå áûëà âîçìîæíîñòü ïîëó÷èòü æèëü¸, åñëè òâîÿ çàðïëàòà áûëà íèæå òàêîé-òî ñóììû... ïðàâäà, æäàòü áûëî äîëãî... ïðÿì, êàê â ãîññåêòîðå...

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Íåäàâíî ïðèÿòíî óäèâèëàñü íîâîìó çíàíèþ. Êàê èçâåñòíî, ðàáîòíèêè - íåôóíêöèîíåðû ÂÑÅ åæåìåñÿ÷íîâûïëà÷èâàþò îïðåäåëåííûå ñóììû â îáùó ãîñêîïèëêó, ÷òîáû â ñëó÷àå áåçðàáîòèöû ïîëó÷àòü ïîñîáèå. â ìåñÿö - ïðèëè÷íàÿ ñóììà. À ôóíêöèîíåðû - íåò, íå âûïëà÷èâàþò. Ïî÷åìó? À ïîòîìó ÷òî îíè ÍÅ ÌÎÃÓÒ ÎÑÒÀÒÜÑß ÁÅÇ ÐÀÁÎÒÛ. Êðàñîòà! Æèâè, äà æàëóéñÿ! Very Happy

Ãììì, ïåðåä¸ðãèâàåøü. ÁÎëüøóþ ÷àñòü ñóììû åæåìåñÿ÷íîãî âçíîñà ïî áåçðàáîòèöå âûïëà÷èâàåò ðàáîòîäàòåëü. À åñëè ðàáîòîäàòåëü - ãîñóäàðñòâî, òî çà÷åì åìó ñàìîìó ñåáå ïëàòèòü?
À îòíîñèòåëüíî òîãî, ÷òî ôóíêöèîíåðû íå ìîãóò îñòàòüñÿ áåç ðàáîòû... íó, ýòî èçíà÷àëüíûé ïðèíöèï ôóíêöèîíèðîâàíèÿ ãîññåêòîðà... ñîáñòâåííî, ïîòîìó òóäà ëþäè è èäóò... åñëè áû ýòî áûëî íå òàê, òî êàêîãî áû îíè ôèãà òàì ñèäåëè?
Ìóðçèëêà



: 14.09.2006
: 183

: , 20 2007, 20:57:45     :

Äëÿ òåõ, êòî íå äîïîíÿë...

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J'ai 27 ans, et je suis interne en chirurgie. J'ai passé un concours

èìååòñÿ â âèäó êîíêóðñ ïîñëå 1ãî êóðñà ó÷¸áû íà ìåäôàêóëüòåòå.
Êîíêóðñ â ñðåäíåì : 5-6 ÷åëîâåê íà ìåñòî. Íåïðîøåäøèå äóáëèðóþò ãîä. Ïîñëå 2é íåóäà÷íîé ïîïûòêè, ó÷¸áà íà ìåäèöèíñêîì äëÿ íèõ çàêàí÷èâàåòñÿ ðàç è íàâñåãäà.

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puis 5 ans sur les bancs de la faculté

Ïîñëå 6 êóðñà âñå ïîëó÷àþò äèïëîì âðà÷à. Íî ïðàâà íà ïðàêòèêó îí íå äà¸ò. Äàëüøå ðàçíûå âîçìîæíîñòè, â çàâèñèìîñòè îò æåëàåìîãî ïðîôèëÿ.

:
puis un autre concours, puis 4 ans à l'hôpital.

Îí ðåøèë ñòàòü âðà÷îì-ñïåöèàëèñòîì, äà ê òîìó æå åù¸ è õèðóðãîì.
Ñîîòâåòñòâåííî, ïðîø¸ë êîíêóðñ íà ïîñòóïëåíèå â èíòåðíàòóðó. È, ñóäÿ ïî âñåìó, ñ õîðîøèì ðóçåëüòàòîì - à òî íå âèäàòü áû åìó õèðóðãèè, êàê ñâîèõ óøåé. Ñòàë áû êàê-íèòü äåðüìàòîëîãîì-âåíåðîëîãîì, óïàñè ãîñïîäè... â õèðóðãèè èíòåðíàòóðà 5-6 ëåò. 4 îí óæå "îòòðóáèë", ìîëîäåö!

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Actuellement, je travaille entre 10 et 12 heures par jour, plus une nuit par semaine et un week-end par mois, soit entre 50 et 80 heures par semaine...

íóóóó.... â îáùåì-òî áàíàëüíàÿ ñèòóàöèÿ... èíòåðíàòóðà â õèðóðãèè - ýòî íå äëÿ ñëàáî÷êîâ. Íî... ñêîëüêî áû ÷àñîâ îí òàì íå íàðàáàòûâàë, îí ïî ñâîåìó ñòàòóñó îñòà¸òñÿ ñòóäåíòîì-èíòåðíîì... ñîîòâåòñâåííî, è çàðàáàòûâàåò êîïåéêè :
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le tout pour 1 700 euros par mois hors gardes.

Ìîëîäåö, ÷åñòíûé ìàëü÷èê.... óòî÷íèë, ÷òî ýòî ïîëó÷àåòñÿ ÁÅÇ ÄÅÆÓÐÑÒÂ. À äåæóðñòâà - íåîáÿçàòåëüíûå - îïëà÷èâàþòñÿ î÷åíü íåïëîõî! Ýíòî åñëè ìîëîäîé îðãàíèçì âûäåðæèâàåò òàêóþ íàãðóçî÷êó...

Ê ñëîâó ñêàçàòü, âñå íàøè - èíîñòðàííûå âðà÷è - ñî ñòàòóñîì Assistant Hospitalier ïîäðàáàòûâàþò íî÷íûìè äåæóðñòâàìè - òîëüêî îíè ïîçâîëÿþò íîðìàëüíî çàðàáàòûâàòü.

Ïîñëåñëîâèå : ýòîìó ìàëü÷èøêå îñòàëîñü ïîìó÷èòüñÿ åù¸ ãîä-äâà. Êàê ìèíèìóì. Ïîòîìó ÷òî ïî îêîí÷àíèè èíòåðíàòóðû åìó åù¸ ïðåäñòîèò àäìèíèñòðàòèâíûé êîíêóðñ íà Praticien Hospitalier. Ýòî òå ñàìûå ôðàíöóçñêèå ãîñâðà÷è, êîòîðûå ïîëó÷àþò çàðïëàòó - õîðîøóþ - ðåàëüíî ñîîòâåòñòâóþùóþ "íåñàõàðíûì" óñëîâèÿì èõ òðóäà.
Ìàëü÷èøêà çàíèìàåòñÿ íàóêîé... çíà÷èò ó íåãî åñòü øàíñ ñðàçó æå ïîñëå èíòåðíàòóðû ïðåòåíäîâàòü íà ìåñòî Chef de Clinique, íà äâà ãîäà, ñ îáÿçàòåëüñòâîì îïóáëèêîâàòü îïðåäåë¸ííîå êîëè÷åñòâî ñòàòåé çà ýòî âðåìÿ. Çàòåì ýòà õàëÿâà ó íåãî çàêîí÷èòñÿ. Íóæíî áóäåò îïÿòü çóáàìè çåìëþ ãðûçòü, ÷òîáû ïðîéòè êîíêóðñ íà Ïðàòèñüåíà. À æåëàþùèõ - ìîðå! â òîì ÷èñëå è íàøè ñîîòå÷åñòâåííèêè, ãîäàìè íàïàõàâøèåñÿ çà êîïåéêè ïî ñàìîå íå ìîãó...
Âîò ïî÷åìó ýòî ìàëü÷èøêà - èëè ýòî óæå äðóãîé? Rolling Eyes ïèñàë ïðî òî, ÷òî â ãîñáîëüíè÷êàõ âñå ñêîðî áóäóò ó÷èòüñÿ ïî-ðóìûíñêè ðàçãîâàðèâàòü... êîíêóððåíöèÿ, ïîíèìàåøü!

Íî åñëè îí òàêîé ñóïåðêâàëèôèöèðîâàííûé ïîñëå ýòèõ äâóõ ëåò îêàæåòñÿ (ýò ÿ Çàáàâå ïîäìèãèâàþ â ïðîäîëæåíèå ïðåäûäóùåé áåñåäû wink: ), òî ñìîæåò ïðåòåíäîâàòü íà ïîñò â ÷àñòíîì ñåêòîðå... õîòÿ ó õèðóðãîâ êâàëèôèêàöèÿ ñêîðåå äåñÿòêîì ãîäêîâ èçìåðÿåòñÿ, òàê ÷òî... Wink


: Ìóðçèëêà (, 20 2007, 20:59:04), 1
Thais



: 10.03.2005
: 2238
: Kaliningrad-Petersburg-Paris

: , 20 2007, 20:58:51     :

Ìóðçèëêèí, òû óáåäèòåëüíà. Very Happy
ß òóò íàðûëà ñòàòüþ ëþáîïûòíóþ. Äëÿ òåõ, ó êîãî åñòü âðåìÿ íà ïðèÿòíîå âðåìÿïðîâîæäåíèå. Laughing Ïðàâäà, íàïèñàíà áðèòàíñêîïîääàííûì... http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0277/analit07.php
_________________
Âîò òàê ýòî ïðîèñõîäèò. Âàì õî÷åòñÿ ñ êåì-òî ïîäðóæèòüñÿ. Ðàçãîâàðèâàòü âàì íåîõîòà, âñòðå÷àòüñÿ ëåíü, çâîíèòü íåêîãäà, òóñîâàòüñÿ íàäîåëî, óæèíàòü òÿæåëî, ïðèõîäèòü ñî ñâîåé äèåòîé - íåýòè÷íî, ñïàòü è ëåæàòü ñ âàìè â øèðîêîì ñìûñëå íîâûå äðóçüÿ îòêàçûâàþòñÿ, ìîë÷àòü ñ âàìè èì íå î ÷åì.  îáùåì, äðóæèòü íàäî áûëî ðàíüøå. (Ì. Æâàíåöêèé)
ßáëîêî



: 12.03.2006
: 548
: Êèåâ - Ïàðèæ è åãî îêðåñíîñòè

: , 20 2007, 21:03:49     : Re: Ïðîòèâ ÷åãî áàñòóåò ôðàíöóçñêèé íàðîä?

Johnny ():
Zabougornov ():

Je suis un jeune cadre A de la fonction publique âgé de 27 ans, de cursus Sciences-Po Lyon et qui travaille au ministère de l'économie, des finances et de l'industrie. Salaire net : 1900 euros/mois.

Âîò êàìàðàäó ñèíäèêàëèñòó 27 ëåò... Ñòàëî áûòü â fonction publique îí áåç ãîäó íåäåëÿ. ×òîá áûòü ïðèíÿòûì â fonction publique îí íå òàê äàâíî ïðîøåë íåõèëûé êîíêóðñ, ñåðüåçíûé òàêîé êîíêóðñ, ÷åëîâåê 20-50 íà ìåñòî. È âîò ìîé âîïðîñ: íàõðåíà æå îí ñóåòèëñÿ, ãîòîâèëñÿ ê êîíêóðñó, à íå ðàññûëàë ñâîå CV ïî áóàòêàì. Îí ÷òî íå çíàë, ñêîëüêî åìó ïëàòèòü áóäóò?  èíòåðíåòå áû ïîèñêàë, âñå çàðïëàòû ôóíêöèîíåðîâ îòêðûòû. Îí ÷òî, íå çíàë ñêîëüêî â Ïàðèæå æèëüå ñòîèò? Îí ÷òî, íå çíàë ÷òî â 2000 òåòêà Îáðè ñäåëàëà 35 ÷àñîâ è ïîîáåùàëà çàìîðîçèòü çàðïëàòó íà 10 ëåò?
Âñå îí çíàë! È â ýòîì åãî ìåðçêàÿ ñèíäèêàëèñòñêàÿ ñóùíîñòü.


Äà, íàì èõ òðåáîâàíèÿ êàæóòñÿ ìåëî÷íûìè, ìû âèäåëè è ïîõóæå. Íî ÷òîáû ïîíÿòü, ïî÷åìó îíè áàñòóþò, íóæíî ïîíÿòü, êàê îíè äóìàþò.
È çäåñü ñîãëàøóñü ñ Ìóðçèëêàé - ïðåäûäóùåå ïîêîëåíèå, àêòèâíàÿ æèçíü êîòîðûõ ïðîòåêàëà â áëàãîïîëó÷íûå 70-80-å ãîäû, ïîæèíàëî ïëîäû ñîöèàëüíûõ çàâîåâàíèé - 5 íåäåëü îòïóñêà, Sécurité sociale etc. è åù¸ íå çíàëî êîíêóðåíöèè ìîíäèàëèçàöèè,  òå âðåìåíà òîëüêî ëåíèâûé íå ìîã íàéòè ðàáîòó, áåç äèïëîìîâ, BÀÑ áûë óæå âûñîêèì óðîâíåì, à êàðüåðà äåëàëàñü íà ïðåäïðèÿòèè.
Òåïåðü, ÷òîáû âûéòè õîòÿ áû íà óðîâåíü ðîäèòåëåé, äåòÿì ïðèõîäèòñÿ ïîó÷èòüñÿ ïîñëå BÀÑ íåñêîëüêî ëåò, óçíàòü ïðåëåñòè êîíêóðñîâ, è äàæå íàéäÿ ðàáîòó, ïîñòîÿííî óëó÷øàòü, ïîâûøàòü óðîâåíü, êâàëèôèêàöèþ, ïðîèçâîäèòåëüíîñòü, ðåíòàáåëüíîñòü, è ÷àñòî çà òå æå äåíüãè, èëè çà ïðèáàâêó íå ïîêðûâàþùóþ óðîâåíü èíôëÿöèè. Òåðÿÿ ïðè ýòîì â êà÷åñòâå æèçíè,
Çàìå÷ó, ÷òî â âàãîííûõ äàâêàõ ôðàíöóçû ñòîè÷åñêè ìîë÷àò, íå ñëûø íî íè æàëîá íè ðóãàòåëüñòâ.
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"åñëè áû Åâà íå âêóñèëà ÿáëîêî, ÷òî èíòåðåñíîãî ñëó÷èëîñü áû çà ýòè ìèëëèàðäû ëåò? Íè÷åãî." Ïàóëî Êîýëüî
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