Зарегистрирован: 06.04.2006 Сообщения: 3745 Откуда: Paris
Добавлено: Воскресенье, 30 Июль 2006, 09:02:42 Заголовок сообщения:
Zabougornov писал(а):
Пункт 2: ООН призывает....Что здесь можно выполнить? Можно прислушаться....или не прислушаться. Этот призыв относится к Хизбалле? Да с какой стати? они заявят что мы, мол, невоенная организация (не только военная), мы занимаемся и политической деятельностью, и социальной, и образовательной и ещё черте чем...Да и потом: А что, Хизбалла это иностранная военная сила? Да с какой стати? Я думаю что большинство боевиков имеют ливанское гражданство.
Пункт 3: Снова призыв....Но призывает кого? Нет ответа...Хизбалла, естественно, является нерегулярным воинским формированием, но почему она не названна в резолюции прямо? Ливан то назван Ливаном....
Все остальные пункты носят чисто декларативный (пункты 1, 4-6) или отчётный характер (пункт 7).
Что здесь можно выполнить?[/b]
P.S. Может у кого есть оригинал на английском? И смысл документа несколько (совсем?) другой?
Вождь, дорогой! Смысл документа - выразить позицию мирового сообщества, во-первых, признается целостность государства Ливан, во-вторых, НЕ признаются неформальные группировки, в т.ч. и хисбалла, а также вмешательство во внутреннюю политику страны иностранных государств.
Дескать, признанное независимое государство пусть само разбирается на своей кухне, пусть хоть козла шеф-поваром поставят, соседи входить и сковородками кидаться права не имеють.
ООн же в конфликте участвовать не может, ОнО еще пару резолюций выпустит, и в крайнем случае миротворческие голубые (пардон) каски отправит, для надзора.
С мировым же терроризмом другими резолюциями борются.
Добавлено: Воскресенье, 30 Июль 2006, 16:09:06 Заголовок сообщения:
Один из моих старых друзей обиделся на меня за то, что вместо собственных впечатлений шлю просто ссылки наших новостей. Мне казалось, что ссылки на на новости без комментариев как нельзя лучше освещают происходящее. Ведь сегодняшняя война – война в живом эфире. Переписываясь с вами из бомбоубежища (даже ссылками), вы не можете слышать воя сирен и звука падающих катюш, но вы можете ощутить мою боль и бесконечную борьбу с собой.
Как самой себе объяснить, что за тот снаряд который прилетел ко мне в деревню во время субботней трапезы, мои защитники выпусили залп в место выпуска ракеты, а там, наряду с террористами, оказались дети....
От дома до работы 10 минут езды на машине. Сегодня ехала дольше, дважды должна была повиниться зову сирен и покинуть машину. Как убедить саму себя, что это не страшно?
Одно из самых опасных мест работы на севере сегодня – больница. Как-то повелось, что мед. Учреждения не обстреливаются, видимо поэтому руководство не особо позаботилось о том, чтобы в больницах было достаточно места для бомбоубежищ. Который день подряд бомбят именно больницы в Хайфе, Цфате и Наарии....Наша счастье, что ИХ ракеты недостаточно умные....
Зато у них необыкновенно умный лидер.
НЕ обижайтесь на меня за то, что шлю лишь ссылки.
Ну не писатель я! А в нашем деле, как во врачебном: главное не навредить. Вчера встречались с профи этого дела - Мариной Королевой с "Эхо Москвы". Она со своим верным рыцарем Юрой прочесала весь Север вдоль и поперек. Отважная женщина! По собственной инициативе оказаться в эпицентре войны, только для того, чтобы поведать правду об этой войне...
Много поговорить нам не удалось, Марина и Юра все время были в пути, стараясь ничего не упустить и быть сразу в нескольких местах (благо страна-то маленькая). Но удалось послушать некоторые впечатления их о нас. Не стану давать ссылку на Эхо Москвы, сами не маленькие.
Зная Марину, уверена, что не все в ее репортаже будет освещено так, как мне бы хотелось. Но уверена, что все что она напишет - сущая правда..
_________________ Тempora mutantur et nos mutamur in illis
Добавлено: Воскресенье, 30 Июль 2006, 17:45:33 Заголовок сообщения:
За комментарии – спасибо.
Esti писал(а):
Как самой себе объяснить, что за тот снаряд который прилетел ко мне в деревню во время субботней трапезы, мои защитники выпусили залп в место выпуска ракеты, а там, наряду с террористами, оказались дети....
А почему это себе надо объяснять? Что тут объяснять? Тем же, кто упорно требует объяснений (хотя у меня есть большие сомнения, что их волнуют именно ливанские дети), просто напомните о множестве погибших детей, скажем, Берлина, когда наши отцы обстреливали в 1945 году этот город. Я ни разу не слышал в среде своих соотечественников раскаяний или даже сомнений в правильности тогдашних действий Красной Армии.
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Понедельник, 31 Июль 2006, 20:43:18 Заголовок сообщения:
Loanka писал(а):
Zabougornov писал(а):
Пункт 2: ООН призывает....Что здесь можно выполнить? Можно прислушаться....или не прислушаться. Этот призыв относится к Хизбалле? Да с какой стати? они заявят что мы, мол, невоенная организация (не только военная), мы занимаемся и политической деятельностью, и социальной, и образовательной и ещё черте чем...Да и потом: А что, Хизбалла это иностранная военная сила? Да с какой стати? Я думаю что большинство боевиков имеют ливанское гражданство.
Пункт 3: Снова призыв....Но призывает кого? Нет ответа...Хизбалла, естественно, является нерегулярным воинским формированием, но почему она не названна в резолюции прямо? Ливан то назван Ливаном....
Все остальные пункты носят чисто декларативный (пункты 1, 4-6) или отчётный характер (пункт 7).
Что здесь можно выполнить?[/b]
P.S. Может у кого есть оригинал на английском? И смысл документа несколько (совсем?) другой?
Вождь, дорогой! Смысл документа - выразить позицию мирового сообщества, во-первых, признается целостность государства Ливан, во-вторых, НЕ признаются неформальные группировки, в т.ч. и хисбалла, а также вмешательство во внутреннюю политику страны иностранных государств.
Дескать, признанное независимое государство пусть само разбирается на своей кухне, пусть хоть козла шеф-поваром поставят, соседи входить и сковородками кидаться права не имеють.
ООн же в конфликте участвовать не может, ОнО еще пару резолюций выпустит, и в крайнем случае миротворческие голубые (пардон) каски отправит, для надзора.
С мировым же терроризмом другими резолюциями борются.
Всё это хорошо, но я говорил несколько о другом. Я говорил о том что этот документ суть декларация, декларация общего толка и к тому же внутренне-противоречивая.
Правильная декларация? Да! Нужная декларация? Да! Полезная декларация? Да! Поможет она решить конфликт? Сама по себе - нет. Возможно, она кого то сподвигнет на некие дипломатические усилия которые, в конечном итоге, принесут плоды.... _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Зарегистрирован: 12.03.2006 Сообщения: 548 Откуда: Киев - Париж и его окресности
Добавлено: Понедельник, 31 Июль 2006, 21:31:22 Заголовок сообщения:
Декларация декларацией, но похоже, что кончать с Хисбалах придётся всё-таки Израилю. Опять один против всех, один для всех.
Если ещё вчера блеснула надежда на введение интернациональных вооружённых сил на юг Ливана, сегодня, посли бомбёжки в Кане, проект был задвинут... до прекращения огня...
Это значит оставить Хизбаллах недобитой, пусть живёт дальше, крепчает,а мы будем резолюции принимать.
Воистину, благими намерениями....
Зарегистрирован: 06.04.2006 Сообщения: 3745 Откуда: Paris
Добавлено: Вторник, 1 Август 2006, 03:42:00 Заголовок сообщения:
Zabougornov писал(а):
Всё это хорошо, но я говорил несколько о другом. Я говорил о том что этот документ суть декларация, декларация общего толка и к тому же внутренне-противоречивая.
Правильная декларация? Да! Нужная декларация? Да! Полезная декларация? Да! Поможет она решить конфликт? Сама по себе - нет. Возможно, она кого то сподвигнет на некие дипломатические усилия которые, в конечном итоге, принесут плоды....
А че Вы на меня кричите-то? Можно подумать, я ее принимала .
А с чего вы взяли-то, что ООн должен "решать конфликт", это же не Суд какой там. ОнО сделало, как положено, то есть, подтвердила тот факт, что если вдруг (не дай Бог) откроется завоевательный характер войны, то это ни-ни низзя, поскольку Ливан - признанное государство. Вот тогда будет принята резолюция осуждающая. А пока намекают - давайте, выводите-ка ваши войска, не положено! Вместе с тем, неформальные группировки на его территории не признаны действительными, мол, все мировое сообщество это понимает, и "мы за красных!" (с), не волнуйтесь, все, дескать, в курсе кто есть ху. И Ливану намекают тоже, мол, давай, разгребай свое хозяйство, заманал уже. И все пока. Так положено. А вам прям сразу чуть что и в морду бить что ли?
Дипломатия - дело тонкое, Петруха! * почти (с)*
Фотограф Аднан Хадж, работающий в Бейруте на информационное агентство Рейтер, уличен в том, что "приукрасил" картину бомбардировки Бейрута с помощью одной из программ компьютерной графики.
В субботу, 5 августа, агентство опубликовало для подписчиков фотографию Хаджа, на которой изображена столица Ливана в густых облаках черного дыма. Подпись к фотографии гласила, что черный дым – это пожары в пригородах Бейрута, возникшие в результате бомбардировки израильской авиации. На фотографии даже невооруженным глазом видны следы неумелой обработки в одной из графических компьютерных программ типа Photoshop.
В агентство Рейтер в тот же день поступило несколько писем от пользователей с претензиями по этому поводу. В результате фотография была удалена из базы источника, и агентство было вынуждено опубликовать извинения и просьбу к подписчикам, не использовать этот снимок для распространения.
Было также объявлено, что деятельность данного фотографа расследуется руководством агентства, и по результатам этого расследования будут приняты соответствующие меры.
Сообщается, что Аднану Хаджу принадлежит целая серия снимков из Кафр-Каны после трагических событий в этой южно-ливанской деревне.
Интересен тот факт, что на месте изъятого из архива снимка появился другой, который отличается от предыдущего только отсутствием следов неумелого обращения с программой.
Следует отметить, что услугами фотоархива агентства Рейтер пользуются десятки тысяч самых разнообразных изданий по всему миру.
_________________ Тempora mutantur et nos mutamur in illis
Добавлено: Вторник, 8 Август 2006, 15:52:45 Заголовок сообщения:
Цитата из очень странной статьи.
"Есть вещи, о которых договориться нельзя - они неразрешимы; решить ближневосточный вопрос можно лишь при наличии взаимной любви народов, а религиозные доктрины воюющих сторон этого вещества (любовь) не признают. Хуже того, наблюдатели убеждают противные стороны в том, что те в братоубийстве своем выполняют историческую миссию. Вот сегодня уже говорят, что Израиль - форпост иудео-христианской цивилизации. Позволительно спросить: это какой такой цивилизации? Уж не той ли, что изгоняла из Испании мавров и евреев одновременно? Отчего же теперь иудеи должны воевать с маврами ради христианской цивилизации, как это устроилось?
Политология - занятие скверное: гадаешь, кому выгодна война, а за словами - живые люди.
Вступит ли в войну Сирия? Сирийская армия - противник серьезнее, чем боевики "Хезболлы". Вмешается ли Америка, давно собирающаяся Сирию наказать? Просматривается ли в этой войне карта будущего Ближнего Востока? Какова в этом честолюбивом кошмаре роль Израиля? У Израиля нет выбора - логика его особой, обособленной от внешнего мира истории требует воевать. Если оказывается, что войной он помогает планам иной, внешней по отношению к себе истории - есть ли в этом вина? Что если утопический проект Эрец Исраэль вписан в иной проект, более прагматичный, более жестокий?
До какой степени израильский патриотизм соответствует планам большого мира? Израиль ведет себя так, как должен - истово, фанатично, страстно. Народу Книги, гордому и жестоковыйному, не впервой жертвовать собой и другими. Что если некие прагматичные люди научились использовать эту энергию и сделали народ заложником истории? Вот, скажем, идея мессианства - однажды ее энергией уже сложили империю, отчего бы сегодня не сложить империю другую? Цивилизация научилась обращаться с утопиями. Раньше их расходовали неумно, кидали в газовую камеру, зато теперь энергией утопий двигают лимузины и танки, бурят скважины, печатают банкноты."
http://www.mn.ru/main.php?id=45337
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Вторник, 8 Август 2006, 16:07:51 Заголовок сообщения:
писал(а):
Цитата из очень странной статьи.
http://www.mn.ru/main.php?id=45337
"Есть вещи, о которых договориться нельзя - они неразрешимы; решить ближневосточный вопрос можно лишь при наличии взаимной любви народов, а религиозные доктрины воюющих сторон этого вещества (любовь) не признают. Хуже того, наблюдатели убеждают противные стороны в том, что те в братоубийстве своем выполняют историческую миссию. Вот сегодня уже говорят, что Израиль - форпост иудео-христианской цивилизации. Позволительно спросить: это какой такой цивилизации? Уж не той ли, что изгоняла из Испании мавров и евреев одновременно? Отчего же теперь иудеи должны воевать с маврами ради христианской цивилизации, как это устроилось?
Причём здесь мавры, чего-то я не въехал...
писал(а):
У Израиля нет выбора - логика его особой, обособленной от внешнего мира истории требует воевать. Если оказывается, что войной он помогает планам иной, внешней по отношению к себе истории - есть ли в этом вина?
Обособленная история....Это что-то новое, о чём это автор?
писал(а):
Что если утопический проект Эрец Исраэль вписан в иной проект, более прагматичный, более жестокий?
До какой степени израильский патриотизм соответствует планам большого мира? Израиль ведет себя так, как должен - истово, фанатично, страстно. Народу Книги, гордому и жестоковыйному, не впервой жертвовать собой и другими. Что если некие прагматичные люди научились использовать эту энергию и сделали народ заложником истории? Вот, скажем, идея мессианства - однажды ее энергией уже сложили империю, отчего бы сегодня не сложить империю другую? Цивилизация научилась обращаться с утопиями. Раньше их расходовали неумно, кидали в газовую камеру, зато теперь энергией утопий двигают лимузины и танки, бурят скважины, печатают банкноты."
Ну, тут автор путает, вернее не разделяет Библейский Израиль, Израиль в Галуте и современный Израиль, а это две(три) большие разницы....Соответственно, основываясь на неверных посылках, к верному выводу придти не удасться.... _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Последний раз редактировалось: Zabougornov (Среда, 9 Август 2006, 09:14:53), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Вторник, 8 Август 2006, 18:11:21 Заголовок сообщения:
Забугорнов, Вы разобрали приведенную цитату. Какое у Вас общее впечатление от статьи?
Смешно то, что статья, по- моему, очень неумелый ответ на обвинения в мировом жидо-массонском заговоре. Т.е заговор есть, но не жидо-массонский Ну и в деталях, масса всего , в кучу и т.д. Попытка дистанцироваться, я хороший , типа, но осознаю, что дистанцироваться не дадут. С риском военнослужащих странно. Т.е. нужно бросать пленных? Много всего.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах