������� � ��
::
Zabougornov Äîáðûé Àäìèíèñòðàòîð (èíîãäà) : 06.03.2005 : 12000 : Îáåð-ãðóïïåí-äîöåíò, ñò. ðóêîâîäèòåëü ãðóïïû ñêîðîñòíûõ ñâèíãåðîâ, îí æå Çàáàøëåâè÷ Îöààò Ïîýëåâè÷
: , 5 2006, 16:07:07 : Ñêîëüêî âî Ôðàíöèè ÷ëåíîâ ïðîôñîþçà?
Ñêîëüêî âî Ôðàíöèè ÷ëåíîâ ïðîôñîþçà?
Áëèí....ÿ íå ïîâåðèë ñâîèì ãëàçàì êîãäà óçíàë öèôðó: 5%
ß âîò òîëüêî íå ïîíÿë: 5% îò ÷åãî? Îò âñåõ ðàáîòàþùèõ ïî íàéìó? Îò îáùåãî êîëè÷åñòâà òðóäîñïîñîáíîãî íàñåëåíèÿ?
Ýòî îôèöèàëüíûå äàííûå INSEE âçÿòû îòñþäà
http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle_fiche.asp?ref_id=NATSOS05512&tab_id=453
_________________ A la guerre comme a la guerre èëè âòîðàÿ ðåäàêöèÿ Çàáóãîðíîâà
Zabougornov Äîáðûé Àäìèíèñòðàòîð (èíîãäà) : 06.03.2005 : 12000 : Îáåð-ãðóïïåí-äîöåíò, ñò. ðóêîâîäèòåëü ãðóïïû ñêîðîñòíûõ ñâèíãåðîâ, îí æå Çàáàøëåâè÷ Îöààò Ïîýëåâè÷
: , 5 2006, 16:31:57 :
Ýòî ÷òîæ ïîëó÷àåòñÿ, ïðîôñîþçû âåäóò ïåðåãîâîðû ñ Ïðàâèòåëüñòâîì îò èìåíè âñåõ òðóäÿùèõñÿ? À êòî èõ, ñîáñòâåííî, óïîëíîìà÷èâàë ïðåäñòàâëÿòü ýòèõ ñàìûõ òðóäÿùèõñÿ? Óæ íå òå ëè ñàìûå 5% òðóäÿùèõñÿ?
Èëè ìîæåò âî Ôðàíöèè ñóùåñòâóåò êàêîå-òî ñîãëàøåíèå ÷òî òàêè äà, áîëüøèíñòâî òðóäÿùèõñÿ ïî íàéìó äåëåãèðîâàëî èëè äåëåãèðóåò ñâîè ïîëíîìî÷èÿ ïðîôñîþçàì?
 ñìûñëå, ïðîôñîþçû êîíå÷íî ìîãóò âåñòè ïåðåãîâîðû ñ Ïðàâèòåëüñòâîì, êàæäûé ìîæåò ïåðåãîâàðèâàòüñÿ ñ êåì îí õî÷åò, íî âîò áóäóò ëè ýòè ïåðåãîâîðû èìåòü õîòü êàêîé-òî âåñ?
È ïîòîì, äîïóñòèì áóäóò ïðèíÿòû êàêèå-òî ðåøåíèÿ â ðåçóëüòàòå ïåðåãîâîðîâ. Îíè âåäü áóäóò îáÿçàòåëüíû äëÿ ÂÑÅÕ, ïîòîìó ÷òî Çàêîí åäèí äëÿ âñåõ, ýòî êðàåóãîëüíûé êàìåíü ïîëèòè÷åñêîãî óñòðîéñòâà îáùåñòâà.
À åñëè áîëüøàÿ ÷àñòü ðàáîòíèêîâ íå ñîñòîÿùèõ â ïðîôñîþçàõ áóäåò ïðîòèâ ýòèõ ðåøåíèé? Îíè âåäü èìåþò íà ýòî ïðàâî, âåðíî? Áûòü ïðîòèâ ðåøåíèé, ïðèíÿòûõ áåç èõ âåäîìà àáñîëþòíûì ìåíüøèíñòâîì ëþäåé êîòîðûõ îíè âîîáùå íå çíàþò è â ãëàçà íèêîãäà íå âèäåëè, íà ýòî îíè èìåþò ïðàâî? ×òî òîãäà äåëàòü òî?
Ïîëó÷àåòñÿ ÷òî òóôòà ýòî, âñå ýòè ïåðåãîâîðû....×òî ýòî âîâñå íå ïåðåãîâîðû, à ïîïûòêà ïðîôñîþçîâ íàäàâèòü íà Ïðàâèòåëüñòâî è òåì ñàìûì ïîäíÿòü èëè óäåðæàòü ñâîé ðåéòèíã.... _________________ A la guerre comme a la guerre èëè âòîðàÿ ðåäàêöèÿ Çàáóãîðíîâà
Loanka : 06.04.2006 : 3745 : Paris
: , 1 2006, 10:05:53 :
Ýòî ïîõîæå íà ïðàâäó. Íà ñàìîì äåëå, ïðîôñîþçû âî Ôðàíöèè ìîæíî ñðàâíèòü ñ ÀëüÊàèäîé - ïî ñóòè, òåð. ãðóïïèðîâêà ìàëåíüêàÿ, à âñå î íåé çíàþò, áëàãîäàðÿ íàøóìåâøèì òåððàêòàì - âîò ó íàñåëåíèÿ ìèðà è ïîÿâëÿåòñÿ îùóùåíèå, ÷òî îíè ïðåäñòàâëÿþò âåñü èñëàìñêèé ìèð.
Òàê è ñèíäèêàòû - íàðîäó â íèõ ìàëî, çàòî âñåãäà ãîòîâû îðàòü íà êàæäîì óãëó, è âî âñåõ íàøóìåâøèõ äåëàõ ó÷àñòâóþò, ïëþñ ðàçâèòàÿ ñåòü ïîäñòðåêàòåëåé (â ñëó÷àå ñ ÑÏÅ, íàïðèìåð) - êàæåòñÿ, ÷òî îíè âåñü ðàáî÷èé íàðîä ïðåäñòàâëÿþò.
... ß òóò îäíîìó êëèåíòó â Ðîññèè ðàññêàçûâàëà î ôðàíöóçñêèõ òðàäèöèÿõ îòìå÷àíèÿ 1-ãî ìàÿ. Ðàçóìååòñÿ, íà ïðèìåðå Ïàðèæà. È âîò, ïðîäîëæàÿ îá ýòîì äóìàòü (ñî ìíîé òàêîå ñëó÷àåòñÿ ), âäðóã ïîíÿëà âñþ ãðîòåñêíîñòü ñèòóàöèè. Ñèòóàöèÿ òàêàÿ: â ýòîò äåíü â Ïàðèæå, êàê èçâåñòíî, äâå êðóïíûå òðàäèöèîííûå ìàíèôåñòàöèè. Ïåðâàÿ - â ÷åñòü äíÿ òðóäÿùèõñÿ - îò ïëîùàäè Ðåñïóáëèêè.  íåé, ñ ôëàãàìè è ìåðãåçàìè, øàãàþò ëåâûå ïîëèòèêè âî ãëàâå ñ ïðîôñîþçàìè - çà òðóäÿùèõñÿ.
Âòîðàÿ - íåáåçûçâåñòíîãî íàöèîíàëüíîãî ôðîíòà, ïîñòåïåííî ïåðåòÿíóâøåãî ïðàçäíèê ñâ. Æàííû ä"Àðê (íà ñàìîì=òî äåëå, åå ïðàçäíèê ÷óòü ïîçæå) íà ïåðâîå ìàÿ, ÷òîáû ñ ôëàãàìè ïðîéòèñü îò åå ïàìÿòíèêà äî Îïåðû. Ýòè ïî èäåå èäóò çà Ôðàíöóçñêóþ íàöèþ è åå íåçàâèñèìîñòü îò íåïðèÿòåëåé.
òàê âîò, ïàðàäîêñ ñèòóàöèè â òîì, ÷òî îñíîâíîé ýëåêòîðàò ËåÏåíà, êàê èçâåñòíî, ñîñòàâëÿþò ïðåäñòàâèòåëè ïðîñòûõ ñëîåâ íàñåëåíèÿ - êðåñòüÿíå è ðàáî÷èé êëàññ.
Òî åñòü, ïî ñóòè, ÇÀ òðóäÿùèõñÿ èäóò ïðîôñîþçû, â òî âðåìÿ, êàê ÑÀÌÈ òðóäÿùèåñÿ èäóò çà ËåÏåíîì. Ïðîòèâîðå÷èâûé íàðîäåö...
Maxou : 02.05.2006 : 407 : Paris
: , 9 2006, 15:18:30 :
Íà ñàìîì äåëå íèêàêîãî ïðîòèâîðå÷èÿ íåò. Âû íåìíîãî ñäåëàëè íåïðàâèëüíûé âûâîä. Èç òîãî, ÷òî ýëåêòîðàò Ëå Ïåíà ñîñòîèò èç ðàáî÷èõ è êðåñòüÿí åùå íå ñëåäóåò, ÷òî âñå ðàáî÷èå õîäÿò íå ìàíèôåñòàöèè ÍÔ. Äëÿ ïðèåìåðà ìîæíî âçÿòü 100 ðàáî÷èõ èç êîòîðûõ, íàïðèìåð, 15 áóäåò ãîëîñîâàòü çà Ëå Ïåíà. Ê íèì äîáàâèòü åøå ïàðó êðåñòüÿ è òðîéêó ÈÒÐ-îâ. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ðàáî÷èå ïðåäñòàâëÿþò ñîáîè 75% ýëåêòîðàòà Ëå Ïåíà, íî òîëüêî 15% ðàáî÷èõ çà íåãî ãîëîñóåò.
Êñòàòè, åñëè âû ïîñìîòðèòå ãäå Ëå Ïåí íàáèðàåò íàèáîëüøåå êîëëè÷åñòâî ãîëîñîâ, òî óâèäåòå, ÷òî ÷àøå âñåãî ýòî ðàèîíû ãäå äîëãîå âðåìÿ ó âëàñòè áûëè ëèáî ñîöèàëèñòû ëèáî âîîáøå êîììóíèñòû. Ïîýòîìó ýòè äâà äâèæåíèÿ èäóò èçíà÷àëüíî âìåñòå.
Zabougornov Äîáðûé Àäìèíèñòðàòîð (èíîãäà) : 06.03.2005 : 12000 : Îáåð-ãðóïïåí-äîöåíò, ñò. ðóêîâîäèòåëü ãðóïïû ñêîðîñòíûõ ñâèíãåðîâ, îí æå Çàáàøëåâè÷ Îöààò Ïîýëåâè÷
: , 9 2006, 15:20:44 :
Maxou (): Íà ñàìîì äåëå íèêàêîãî ïðîòèâîðå÷èÿ íåò. Âû íåìíîãî ñäåëàëè íåïðàâèëüíûé âûâîä. Èç òîãî, ÷òî ýëåêòîðàò Ëå Ïåíà ñîñòîèò èç ðàáî÷èõ è êðåñòüÿí åùå íå ñëåäóåò, ÷òî âñå ðàáî÷èå õîäÿò íå ìàíèôåñòàöèè ÍÔ. Äëÿ ïðèåìåðà ìîæíî âçÿòü 100 ðàáî÷èõ èç êîòîðûõ, íàïðèìåð, 15 áóäåò ãîëîñîâàòü çà Ëå Ïåíà. Ê íèì äîáàâèòü åøå ïàðó êðåñòüÿ è òðîéêó ÈÒÐ-îâ. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ðàáî÷èå ïðåäñòàâëÿþò ñîáîè 75% ýëåêòîðàòà Ëå Ïåíà, íî òîëüêî 15% ðàáî÷èõ çà íåãî ãîëîñóåò.
Êñòàòè, åñëè âû ïîñìîòðèòå ãäå Ëå Ïåí íàáèðàåò íàèáîëüøåå êîëëè÷åñòâî ãîëîñîâ, òî óâèäåòå, ÷òî ÷àøå âñåãî ýòî ðàèîíû ãäå äîëãîå âðåìÿ ó âëàñòè áûëè ëèáî ñîöèàëèñòû ëèáî âîîáøå êîììóíèñòû. Ïîýòîìó ýòè äâà äâèæåíèÿ èäóò èçíà÷àëüíî âìåñòå.
À ó âàñ êàêèå-íèáóäü ìàòåðèàëû on-line ïî Ëå Ïýíó? _________________ A la guerre comme a la guerre èëè âòîðàÿ ðåäàêöèÿ Çàáóãîðíîâà
Maxou : 02.05.2006 : 407 : Paris
Johnny : 19.05.2006 : 470 : Grenoble
: , 19 2006, 09:52:51 : Re: Ñêîëüêî âî Ôðàíöèè ÷ëåíîâ ïðîôñîþçà?
Zabougornov ():
ß âîò òîëüêî íå ïîíÿë: 5% îò ÷åãî?
Òàì æå íàïèñàíî:
: France métropolitaine, individus âgés de 15 ans ou plus.
ß ãäå-òî âèäåë öèôðó 8% îò îáùåãî êîëè÷åñòâà òðóäîñïîñîáíîãî íàñåëåíèÿ è ìåíÿ ýòî òîæå ïîòðÿñëî.
Zabougornov Äîáðûé Àäìèíèñòðàòîð (èíîãäà) : 06.03.2005 : 12000 : Îáåð-ãðóïïåí-äîöåíò, ñò. ðóêîâîäèòåëü ãðóïïû ñêîðîñòíûõ ñâèíãåðîâ, îí æå Çàáàøëåâè÷ Îöààò Ïîýëåâè÷
: , 19 2006, 09:56:58 : Re: Ñêîëüêî âî Ôðàíöèè ÷ëåíîâ ïðîôñîþçà?
Johnny (): Zabougornov ():
ß âîò òîëüêî íå ïîíÿë: 5% îò ÷åãî?
Òàì æå íàïèñàíî:
: France métropolitaine, individus âgés de 15 ans ou plus.
ß ãäå-òî âèäåë öèôðó 8% îò îáùåãî êîëè÷åñòâà òðóäîñïîñîáíîãî íàñåëåíèÿ è ìåíÿ ýòî òîæå ïîòðÿñëî.
Òåïåðü ïîíÿë... _________________ A la guerre comme a la guerre èëè âòîðàÿ ðåäàêöèÿ Çàáóãîðíîâà
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group