Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Жуть! Я второй день под впечатлением хожу, сама не своя. _________________ Вот так это происходит. Вам хочется с кем-то подружиться. Разговаривать вам неохота, встречаться лень, звонить некогда, тусоваться надоело, ужинать тяжело, приходить со своей диетой - неэтично, спать и лежать с вами в широком смысле новые друзья отказываются, молчать с вами им не о чем. В общем, дружить надо было раньше. (М. Жванецкий)
Я что хочу сказать.. как частый пользователь московских еропортов: много лет назад установили металлодетекторы и просветку багажа и даже дамских сумок на ВХОДАХ в аэропорты, и проверяли КАЖДОГО человека, который в холл аэропорта входил - да, на входах образовывались очереди, но что такое очеред человек в 5 по сравнени с безопасностью?
Дык вот уже года 3-4, как я вхожу в эти самые аэропорты, аппараты стоят, как стояли, только дяди и тети, которые на них работают, или кофе пьют или просто болтают - наверное, это у них поважнее. Я не тяну конкретно на этих людей - они же инструкциям свыше следуют, но ёпрст, с каких таких пор в Москве риски террактов упали до нуля? А, наверное с марта прошлого года - ну да, то метро, а то аэропорт... _________________ Ученье — свет, а неученье — приятный полумрак. (с) Жванецкий
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Я что хочу сказать.. как частый пользователь московских еропортов: много лет назад установили металлодетекторы и просветку багажа и даже дамских сумок на ВХОДАХ в аэропорты, и проверяли КАЖДОГО человека, который в холл аэропорта входил - да, на входах образовывались очереди, но что такое очеред человек в 5 по сравнени с безопасностью?
Дык вот уже года 3-4, как я вхожу в эти самые аэропорты, аппараты стоят, как стояли, только дяди и тети, которые на них работают, или кофе пьют или просто болтают - наверное, это у них поважнее. Я не тяну конкретно на этих людей - они же инструкциям свыше следуют, но ёпрст, с каких таких пор в Москве риски террактов упали до нуля? А, наверное с марта прошлого года - ну да, то метро, а то аэропорт...
На самом деле, это вопрос правильной организации. Почему надо обязательно контролировать людей непосредственно в аэропорту? Это можно делать по дороге в аэропорт. Делается дорожный карман, там устаналивается пост, дальше - дело техники.... _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Лариса Саенко
Почему в мирной России теракты чаще, чем в воюющей Америке?http://rian.ru/authors/20110127/326931186.html
За последнее десятилетие на долю России, которая официально пребывает в мире и не ведет никаких войн, выпало самое большое количество крупнейших терактов в мире. Взрыв в Домодедово - еще одна черная строка, вписанная в этот мартиролог трагедий.
По общему числу жертв это несопоставимо с катастрофическими потерями 11 сентября 2001 года, когда боевики "Аль-Каиды" совершили массовую авиа-атаку на Нью-Йорк, Вашингтон и Пентагон. В той американской трагедии погибло почти три тысячи человек. Но с тех пор в США вот уже десять лет не было ни одного крупного теракта (массовые убийства, совершенные психически больными людьми, и легальный доступ к оружию - отдельная, чисто американская проблема).
Пусть известному российскому сатирику американцы кажутся тупыми только за то, что будут не хохотать, а обыскивать пассажира, заявившего, что в его багаже – бомба. Пусть множество людей негодует по поводу того, что в аэропорте надо сдать десять отпечатков пальцев и даже пройти рентген. Но без всего этого в Нью-Йорке, возможно, было бы не меньше терактов, чем в Москве.
Мегаполисы - это всегда мишени террористов. Нью-Йорк, город-квинтэссенция западного капиталистического образа жизни, причислен к кровным врагам воинствующего фундаментализма. Так же, как и Москва, он находится под прицелом международных исламистских радикальных организаций.
"Заметил-сообщи", - привычная социальная реклама в общественном транспорте Нью-Йорка, здесь – же номер телефона. Время от времени звучат призывы к пассажиром оглядеться в поисках подозрительных предметов или забытых сумок. Хотя, конечно, в нью-йоркской подземке полиция не отсеивает "подозрительных" лишь по их этническим признакам.
У Нью-Йорка немало причин для настороженности: США ведут две масштабные войны в исламским мире - в Афганистане и Ираке. При этом в американской деловой столице гремят не взрывы, а сообщения о предотвращении терактов и судебных процессах над террористами и их пособниками. В прошлом году было вынесено по меньшей мере два знаковых приговора - за попытки устроить теракт на Таймс-сквер и взорвать синагогу в Ривердейле, районе, где расположена резиденция постпредства России в ООН и российского консульства, а также традиционно живут русские сотрудники штаб-квартиры ООН.
Первый теракт удалось предотвратить и раскрыть за сутки, вторая группа потенциальных террористов была обезврежена благодаря провокации, устроенной спецслужбами США, выдававшими себя за черных дилеров на рынке оружия. ФБР почти год следило за группой, решившей "отомстить за Афганистан", внедрив в нее информатора. Он снабдил террористов инертным веществом для "взрывных устройств" и неработающими зенитно-ракетными комплексами. Характерно, что большинство "пойманных на живца" злоумышленников оказались натурализованными американцами, а не переплывшими океан диверсантами.
После трагедии 11 сентября США упростили себе задачу отлова потенциальных террористов, провоцируя их на криминальные сделки и сдавая суду на основе записанных бесед. Сговор, умысел, записанные неосторожные слова стали таким же страшным преступлением, как и если бы оно было совершено. По подобному обвинению - в "сговоре" о том, чего на самом деле не было - в США, в частности, экстрадированы и российский бизнесмен Виктор Бут, и летчик Константин Ярошенко, и граждане других государств.
На днях первый узник Гуантанамо, представший перед открытым гражданским судом, танзаниец Ахмед Халфани Гайлани был приговорен к пожизненному лишению свободы "за преступный сговор с целью разрушения собственности и зданий, принадлежащих США".
Прокуратура предъявила Гайлани обвинение в 224 убийствах - столько человек погибли в результате взрывов в посольствах США в Кении и Танзании в 1998 году - совершенных, по мнению обвинения, в сговоре с "Аль-Каидой". Защите удалось отмести всех главных свидетелей и показания самого подсудимого, "добытые под воздействием". Но для пожизненного срока с лихвой хватило и того, что осужденный был готов пособничать в разрушении зданий.
В США любят громкие процессы над террористами и их пособниками. В России скупо рапортуют - во время такой-то операции были убиты боевики, причастные к организации того или иного громкого теракта.
"Молодцы русские! И никаких Гуантанамо не надо", - говорят мне американцы консервативных взглядов. Но волна террора почему-то не стихает.
Аналитическое агентство Stratfor, известное тем, что собирает под свою крышу отставных аналитиков ЦРУ, в отличие от российских экспертов, не стало искать конкретных виновных во взрыве в Домодедово, полагая, что Москва расплачивается за свое евразийство и отсутствие естественных границ в виде гор или океанов. В течение ближайшего десятилетия, полагают эксперты, мусульманское население вырастет вдвое и составит 20% от общей численности россиян, что усугубит конфликт.
"Россия должна доминировать в Евразии (для обеспечения своей безопасности). И чем больше она будет это делать, тем больше это будет ослаблять ее экономику и социальную стабильность. Этот цикл не имеет ничего общего с русской идеологией или характером. Наоборот, география порождает идеологию и характер. Россия - это Россия, и должна вести свою постоянную борьбу", - написал Stratfor по поводу трагедии в Домодедово.
Нью-Йорк направил в Москву своего агента для изучения почерка теракта. На всякий случай. Может, и Москве кого-нибудь направить в Нью-Йорк -посмотреть что к чему? _________________ Все, я богата. Пока, неудачники, я вас всегда ненавидела!
На самом деле, это вопрос правильной организации. Почему надо обязательно контролировать людей непосредственно в аэропорту? Это можно делать по дороге в аэропорт. Делается дорожный карман, там устаналивается пост, дальше - дело техники....
Или вообще на каждом светофоре.
Да не поможет это. Помогло бы , знаете, что? Чтоб взяточников сажали в чан с дерьмом и над его поверхностью периодически палач мечом махал: если вор не нырнул- голова с плеч. Как в Турции. (на правах цитаты). И чтоб от этой процедуры невозможно было отмазаться за взятку. Если злоумышленники организуют теракт, они знают кому сунуть, чтоб пройти и мимо "кармана", и мимо той рамки, что на входе в аэропорт.
Про правильную организацию: в начале 90х на каждом перекрестке в Питере стояли милиционэры с автоматами,в касках и бронежилетах, жуть наводили на граждан, якобы в целях предупреждения всяких криминальных проявлений.
Было практически невозможным проехать по городу из конца в конец, чтоб не быть раз 5-6 остановленным и парочку раз обысканным (не просто поверка документов, а "выйти из машины, откройте багажник, что у вас в сумке").
И что, меньше стреляли на улицах? Неа. Менты на перекрестках становились толще, вот и все. И даже неофициальная такса была общеизвестна: за обнаружение оружия, за отбор прав из-за вождения в нетрезвом виде, за обнаружение того, что машина, на которой едешь, в угоне и т.д и т.п. _________________ Не будите во мне стерву! Она и так, бедняжка, не высыпается.
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
На самом деле, это вопрос правильной организации. Почему надо обязательно контролировать людей непосредственно в аэропорту? Это можно делать по дороге в аэропорт. Делается дорожный карман, там устаналивается пост, дальше - дело техники....
Или вообще на каждом светофоре.
Да не поможет это. Помогло бы , знаете, что? Чтоб взяточников сажали в чан с дерьмом и над его поверхностью периодически палач мечом махал: если вор не нырнул- голова с плеч. Как в Турции. (на правах цитаты). И чтоб от этой процедуры невозможно было отмазаться за взятку. Если злоумышленники организуют теракт, они знают кому сунуть, чтоб пройти и мимо "кармана", и мимо той рамки, что на входе в аэропорт.
Про правильную организацию: в начале 90х на каждом перекрестке в Питере стояли милиционэры с автоматами,в касках и бронежилетах, жуть наводили на граждан, якобы в целях предупреждения всяких криминальных проявлений.
Было практически невозможным проехать по городу из конца в конец, чтоб не быть раз 5-6 остановленным и парочку раз обысканным (не просто поверка документов, а "выйти из машины, откройте багажник, что у вас в сумке").
И что, меньше стреляли на улицах? Неа. Менты на перекрестках становились толще, вот и все. И даже неофициальная такса была общеизвестнаизвестна: за обнаружение оружия, за отбор прав из-за вождения в нетрезвом виде, за обнаружение того, что машина, на которой едешь, в угоне и т.д и т.п.
Вопрос, как обеспечить эту невозможность? Ответ: долгая и кропотливая борьба с коррупцией, путём комбинации различных методов. Это и воспитание в школе, и усиление карательных мер, и реорганизация чиновничьго аппарата, и увольнение чиновников, и повышение зарплаты чиновников, и прочая и прочая.
Но террор то, он здесь и сейчас. Надо срочно что-то делать. И тут без банального усиления мер контроля не обойтись. _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
И тут без банального усиления мер контроля не обойтись.
Тщательный контроль за гражданами , контроль за контролерами и контроль за контролерами контролеров. Тогда, возможно что-то и получится...
А при Сталине терактов не было.
Прям первый акт "Бориса Годунова" :
(Двор Новодевичьего монастыря под Москвой. Выходные ворота в монастырской стене с башенкою. Входит Пристав.)
ПРИСТАВ
(к народу)
Ну, что ж вы?
Что ж вы идолами стали?
Живо, на колени!
Ну же!
(Грозит дубинкой.)
Да ну! Эко чёртово отродье.
(Народ на коленях.)
НАРОД
На кого ты нас покидаешь, отец наш!
Ах, на кого-то да оставляешь, кормилец!
Мы да все твои сироты беззащитные.
Ах, да мы тебя-то просим, молим
со слезами, со горючими.
Смилуйся! Смилуйся! Смилуйся!
Боярин-батюшка! Отец наш!
Ты кормилец!
Боярин, смилуйся!
(Пристав уходит. Народ остаётся на коленях.)
Митюх, а Митюх, чево орём?
МИТЮХА
Вона! Почём я знаю!
НАРОД
Царя на Руси хотим поставить...
_________________ Не будите во мне стерву! Она и так, бедняжка, не высыпается.
Вопрос, как обеспечить эту невозможность? Ответ: долгая и кропотливая борьба с коррупцией, путём комбинации различных методов. Это и воспитание в школе, и усиление карательных мер, и реорганизация чиновничьго аппарата, и увольнение чиновников, и повышение зарплаты чиновников, и прочая и прочая.
Но террор то, он здесь и сейчас. Надо срочно что-то делать. И тут без банального усиления мер контроля не обойтись.
Ребта, какая нафик "коррупция", если скан не функционирует, и ворота настежь распахнуты? "Заходитя кто хотитя! У нас тут терактов не бывает, мля!"
Когда эти аппараты устанавливали, все функционирвало и прекрасно - очереди небольшие, места для них достаточно, помню, люди радовались ,что такую безопасность им обеспечивали - никто не орал и не возмущался.
А вот уже лет 5 как их остановили, так, изредка какого "чурку" с его баулами просветят и ВСЕ!
Короче, все что нужно для обеспечения безопасности внутри аэропорта ЕСТЬ, осталось только этим воспользоваться... _________________ Ученье — свет, а неученье — приятный полумрак. (с) Жванецкий
Так при Сталине много че не было... Свободы передвижения, например. Вот мы бы с тобой не в Париже познакомились "при Сталине", а Хто Знает хде... _________________ Ученье — свет, а неученье — приятный полумрак. (с) Жванецкий
Так при Сталине много че не было... Свободы передвижения, например. Вот мы бы с тобой не в Париже познакомились "при Сталине", а Хто Знает хде...
Это вообще-то шутка такая была... Типа черный юмор.
Народ устал от терактов, все чаще и чаще в народных умах возникают мысли о необходимости "закрутить гайки".То что в принципе своем обыски и повсеместные проверки на улицах законопослушных граждан- это нарушение прав и свобод теперь уже никто не думает, ибо опасно... _________________ Не будите во мне стерву! Она и так, бедняжка, не высыпается.
Это вообще-то шутка такая была... Типа черный юмор.
Народ устал от терактов, все чаще и чаще в народных умах возникают мысли о необходимости "закрутить гайки".То что в принципе своем обыски и повсеместные проверки на улицах законопослушных граждан- это нарушение прав и свобод теперь уже никто не думает, ибо опасно...
Да я поняла, чего уж там. Понимаешь, в то время, как "норд-ост" случился, на въездах в Москву стояли контроли машин - как раз на предмет оружия и прочей взрывчатки. Так что тут да - коррупция и человеческая ничтожность сделали свое дело.
А в аэропорту у меня вот так в голове и не укладывается (ну волнует меня вопрос, часто я пользуюсь ими) - какого такого х.. перестать проверять входящих??? Тем более ЧТО - именно в этот день милиция похоже ЗНАЛА о готовящемся теракте. _________________ Ученье — свет, а неученье — приятный полумрак. (с) Жванецкий
В понедельник после обеда
Приключился теракт в Домодедово.
Разорвалась там бомба шахида
Непонятного рода и вида .
Стали думать премьер с президентом:
- Понимая серьезность момента,
Чтоб не дать злопыхателям форы,
Надо как-то назвать живодера.
Назовем террориста арабом.
Пусть он будет навроде Хаттаба -
С бородой и с зеленой банданой,
С Бен Ладеном в башке и Кораном.
- Нет, - сказал президент удрученно, -
Я ведь только из Иерихона,
Нет, не надо араба с банданой -
Не поймут пацаны с Иордана.
Назовем-ка кавказцем шахида.
Пусть он будет носатым, небритым,
На груди с пулеметною лентой
И с заметным чеченским акцентом.
- Нет, - премьер говорит, - так не выйдет,
Так ведь можно Рамзана обидеть -
Он еще за Манежную злится.
Пусть шахид будет русским нацистом!
Пусть он будет в фанатской фуфайке,
И со свастикой на балалайке.
Президент отвечает премьеру:
- Ох, не стало бы это примером…
Пусть он будет никем и всем сразу –
Ваххабит и – как будто с Кавказа ,
И не русский - и русский как будто –
По фамилии Раздобудько... _________________ Все, я богата. Пока, неудачники, я вас всегда ненавидела!
Почему о смерти СМИ и торжестве микроблогов говорят журналисты и только журналисты.
_
Гипотеза, в соответствии с которой единственной аудиторией (российских?) газет и журналов являются сами же журналисты этих СМИ, все-таки не настолько абсурдна, как может показаться на первый взгляд. Домодедовский теракт помимо прочих своих ужасных качеств стал очередным поводом говорить о том, что во времена социальных медиа — блогов и микроблогов — традиционные СМИ, с опозданием дублирующие блогерскую информацию, оказываются никому не нужны. Новая (она, конечно, заглохнет сразу же вслед за темой самого теракта, но пока ведь не заглохла) волна разговоров о смерти традиционных СМИ — это именно еще один аргумент в пользу того, что газеты и журналы своей аудиторией считают только журналистов. Но дело совсем не в том, что Твиттер победоносно шагает по трупам газет и журналов. Дело в том, что о смерти традиционных СМИ как раз и говорят журналисты и только журналисты.
Рабочий день в какой-нибудь редакции. Наименее загруженный текущими делами журналист не спеша обновляет ленту своего Твиттера, видит чей-то ретвит из Домодедово — что-то взорвалось, говорит коллегам: представляете, мол, в Домодедово взрыв. Коллеги цокают языками: ох, да ни фига себе! Журналист, долистав Твиттер, смотрит ленту информагентства, видит сообщение о взрыве — на восемь минут позже того ретвита — и пишет уже себе в Твиттер, что микроблоги победили традиционные СМИ.
После появления новости в ленте информагентства настроение в редакции делается чуть более суматошным. Корреспонденты обзванивают профильные пресс-службы (пресс-службы, в мирные дни обижающиеся на то, что газета ничего не написала о международной выставке спасательного оборудования, теперь так некстати молчат). Параллельно уже несколько репортеров не лениво, а сосредоточенно изучают Твиттер — и по хэштегу #domodedovo, и еще по каким-нибудь ключевым словам. Делятся друг с другом новыми подробностями, которых чем дальше, тем больше: Домодедово — большой аэропорт, и в каждый конкретный момент времени людей, у которых есть Твиттер, в аэропорту оказывается до сотни. Тем временем оживают и пресс-службы, несут какую-то абракадабру, но ведь несут же, и эта абракадабра вперемешку с деталями, обнаруженными по хэштегу (продвинутые редакции цитируют, ссылаясь на юзернейм, более неповоротливые ограничиваются «сетью микроблогов Твиттер» или даже вообще оскорбительным «блогеры»), в сочетании дают готовую газетную заметку, которая выйдет завтра на первой полосе.
Производство такой заметки — занятие скучное и неинтересное; и нового в нем тоже нет ничего (в марте прошлого года были теракты в метро, технология производства заметок была такой же), поэтому и говорить об этой заметке нечего. Зато налицо тенденция — традиционные СМИ оказываются ненужными, уступая свое место блогам и микроблогам. Так, по крайней мере, рассуждает журналист, для которого поиск информации по какой-то причине (лень?) стал равнозначен мониторингу Твиттера по трагическому хэштегу.
Говоря о смерти традиционных СМИ, журналист исходит из допущения, что каждый потребитель, каждый нежурналист, которому стали вдруг интересны подробности случившегося в аэропорту, точно так же сядет искать свидетельства очевидцев и телефонные фотографии в Твиттере. Но это допущение едва ли имеет какое-то отношение к действительности. Потребитель-нежурналист, впервые за год забравшись на сайт газеты, прочитает ту рожденную от мычания пресс-служб и мониторинга Твиттера заметку и, что, между прочим, вполне ужасно, останется ею удовлетворен — количество погибших, телефоны горячих линий и свидетельства очевидцев в заметке приведены, а больше ничего ведь и не нужно. Так или иначе, никакой смерти традиционных СМИ потребитель не видит — и это вполне может означать, что никакой смерти и нет. А если какой-нибудь журналист все-таки будет настаивать на своем и дальше, пусть спросит у коллег из «Лайф ньюс», в каком Твиттере они купили видеоролик, зафиксировавший момент взрыва, и насколько они сами считают себя побежденными Твиттером.
Олег Кашин, корреспондент ИД «Коммерсантъ» _________________ Все, я богата. Пока, неудачники, я вас всегда ненавидела!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах