Добавлено: Среда, 7 Июль 2010, 10:49:52 Заголовок сообщения:
Zabougornov писал(а):
Thais писал(а):
Все эти популистские штучки особенно выгодны некоторым дяденькам, которые играют в политику и в определенные моменты своей карьеры нуждаются в благодарных голосах избирателей. А что будет потом, - мечеть Парижской Богоматери или хижина дяди Тома, их мало интересует. "После нас - хоть потоп." (с)
Какие именно? Ты думаешь, данное положение в законе было лоббированно какими-то политическими силами во Франции?
Да Саркози со своими покровителями-миллиардерами спят и видят, как бы уже заткнуть всех этих доставучих политически активных французов. С их развитым гражданским самосознанием и вечными протестами-забастовками. И заменить на разномастное аполитичное быдло без претензий. Только периодически подбрасывать ему хлеба и не слишком затейливых зрелищ, чтоб не взбунтовалось.
Сарко просто локти кусает от зависти, видя, что соседним Путину или Берлускони горазно больше повезло с электоратом. Вот их подданые все хавают. Воруй, взяточничай, перекраивай законы под себя и своих подельников - ни гу-гу. Мячта да и только. Да, не повезло Сарко с электоратом. _________________ Вот так это происходит. Вам хочется с кем-то подружиться. Разговаривать вам неохота, встречаться лень, звонить некогда, тусоваться надоело, ужинать тяжело, приходить со своей диетой - неэтично, спать и лежать с вами в широком смысле новые друзья отказываются, молчать с вами им не о чем. В общем, дружить надо было раньше. (М. Жванецкий)
Добавлено: Среда, 7 Июль 2010, 10:55:56 Заголовок сообщения:
Tina писал(а):
Если говорить о культурном уровне, то мое святое убеждение- отличие африканцев от нас здесь -ТОЛЬКО цвет кожи.
Ты свою дочку в "белую" школу отправила? Вот мы свою - тоже. _________________ Вот так это происходит. Вам хочется с кем-то подружиться. Разговаривать вам неохота, встречаться лень, звонить некогда, тусоваться надоело, ужинать тяжело, приходить со своей диетой - неэтично, спать и лежать с вами в широком смысле новые друзья отказываются, молчать с вами им не о чем. В общем, дружить надо было раньше. (М. Жванецкий)
Добавлено: Среда, 7 Июль 2010, 10:57:12 Заголовок сообщения:
Thais писал(а):
Все уже давно сказано и циркулирует в людском сознании. Громко заявить под ритмичный реп, что "Франция - дерьмо собачье!" - особый шик для афро-арабских подростков. А для их родителей - пожизненно отдохнуть на пособия за всех своих порабощенных африканских предков.)
Да почемуж только подростков? Русскоязычных дам и господ тоже, особенно "жителей" всяких тутошних форумов. Что отнюдь не мешает им тоже жить на всякие пособия, хорошо бы тоже до старости...
Хотя их никто из французов и не порабощал никогда...Но по их мнению, Франция и французы перед ними все-равно виноваты и в долгу. Во-первых за то что черных всяких к себе кучу навпускали, во-вторых за то что не соответствуют их детским представлениям , и за то что не такие как в песнях Джо Дассена , Мирей Матье и фильмах Лелюша. _________________ Не будите во мне стерву! Она и так, бедняжка, не высыпается.
Добавлено: Среда, 7 Июль 2010, 11:00:58 Заголовок сообщения:
Thais писал(а):
Tina писал(а):
Если говорить о культурном уровне, то мое святое убеждение- отличие африканцев от нас здесь -ТОЛЬКО цвет кожи.
Ты свою дочку в "белую" школу отправила? Вот мы свою - тоже.
Я свою дочку за 6 лет, которые мы живем здесь, отправляла в 4 разные школы разной степени "белости". Основной критерий выбора- наш микрорайон и рядом с домом (кстати, не мы выбирали, а мэрии городов, в которых жили). _________________ Не будите во мне стерву! Она и так, бедняжка, не высыпается.
Добавлено: Среда, 7 Июль 2010, 19:44:47 Заголовок сообщения:
Zabougornov писал(а):
mk писал(а):
Thais писал(а):
Все эти популистские штучки особенно выгодны некоторым дяденькам
ага, как например те, что без лишних угрызений совести тратят по полмиллиона в год (700 евро в день) гос. денег "на цветы любимой супруге"
http://www.vesti.ru/doc.html?id=304416&cid=58
Хотелось бы почитать первоисточник, тоесть сам отчёт.
А это кстати тоже очень хороший пример "свободы" слова по-французски В гугле легко нагугливается куча подробностей по этому поводу и на русском, и на английском, и, подозреваю, на большинстве остальных европейских языков - и только французы "критикуют критиков": "да, он сукин сын, но он наш сукин сын" (с)
зы. "у нас тоже каждый может выйти на площадь и сказать, что американский президент - дурак" (с) _________________ Russian IT-forum in France
Добавлено: Среда, 7 Июль 2010, 20:11:47 Заголовок сообщения:
Tina писал(а):
mk писал(а):
кстати префектура ваша - сюрпрайз, сюрпрайз! - не единственная во франции. в нашей вот например подобный "но пасаран" сделан для саларье, а всякие беженцы и прочие нетрудовые категории там практически как дома.
я тебе один маленький весч скажу, только ты не обижайся. (с)
"Ваша" и "наша"префектуры -это одна префектура, 92го такскать раёна.
ниче, что в 92-м вообще-то три префектуры? и в каждой порядки разные, ага.
Цитата:
Бедные беженцы, врагу не пожелаю префектуру в качестве дома
а какая им разница, где сидеть: под пальмой, или под дверью префектуры
Цитата:
Про "все хорошо, прекрасная маркиза"-не уверена. Просто проблема скорее не в "черной" иммиграции, а просто в иммиграции. Ну и несколько коробит разговор про "понаехали" из уст тех, кто сам понаехал.
дадада
"а я еще больше люблю господина пэжэ!" (с)
Цитата:
Я, наверное, не открою тайны, если скажу что хлынувший поток выходцев из Восточной Европы для бедных французов ничуть не слаще тех самых африканцев. И еще вопрос кто более матери Франции ценен- говорящие по-французски не очень образованные черные братья , которые лично у нас тут все скребут улицы до блеска , да долбят дороги, прокладывая трубы и рельсы со шпалами, или толпы всяких хлопцев-"олегаторов" и других "юристов", прущие через все щели с польскими и др теперь "европейскими" левыми паспортами для занятий шахер-махерами, сутенерством и воровством.
"вы прослушали лекцию о международном положении в исполнении зав. отделом пропаганды цк" (с)
"я знаю народ, я все про него прочитал" (с)
спасибо, что донесли до нас официально разрешенное "мнение" по вопросам миграции. я правда сам лично пока что не замечал молодежных банд "выходцев из Восточной Европы" которые бы громили магазины или жгли витрины или приставали к прохожим. и к китайским эмигрантам почему-то тоже ни у кого претензий нету. а вот негроарабских гопников как раз трудно не заметить, а порой и просто избежать. но вы, на всякий случай, больше в нашу компанию "выходцев из Восточной Европы" не приезжайте - мало ли чего, эти "выходцев из Восточной Европы" они такие "выходцы", как "попрут во все щели" со своими "левыми паспортами для занятий шахер-махерами, сутенерством и воровством"
Цитата:
Если говорить о культурном уровне, то мое святое убеждение- отличие африканцев от нас здесь -ТОЛЬКО цвет кожи.
Че-то вы постоянно для доказательства низкого культурного и образовательного уровня сравниваете лично себя с выходцами из глухой деревни в Буркина- Фасо. Сравните лучше чернокожего юриста и придорожную славянскую проститутку, например. Или черного врача и молдавских беженцев "сами мы не местные"....
ничего, если я напомню, что всякие "доказательства культурного уровня" и пр., с которыми вы тут успешно боретесь, исключительно в ваших же головах возникли?
мне свою цитату не лень воспроизвести:
Цитата:
I – Conditions pour prétendre à la naturalisation par décret
...
Le délai de cinq ans est supprimé si :
...
- Vous êtes ressortissant d’un pays dont l’une des langues officielles est le français (voir liste ci-après) et vous pratiquez celui-ci car c’est votre langue maternelle ou vous avez été scolarisé(e) au moins cinq ans dans un établissement enseignant en langue française.
Belgique, Benin, Burkina Fasso, Burundi, Cameroun, Canada, République Centrafricaine, Comores, République démocratique du Congo (Congo-Brazzaville), République du Congo (Congo-Kinshasa, ex-Zaïre), Côte d’Ivoire, Djibouti, Gabon, Guinée, Guinée équatoriale, Haïti, Luxembourg, Madagascar, Mali, Monaco, Niger, Rwanda, Sénégal, Seychelles, Suisse, Tchad, Togo, Vuanutu.
если у кого с французским до сих пор хуже, чем у меня, и он не понял, то я могу пересказать на пальцах: практически любой легально въехавший африканец, купивший паспорт одной из этих стран и заявивший, что мама-папа у него говорили на французском, может немедленно потребовать гражданства.
в ожидании гражданства, как я понимаю, вполне легально можно обращаться за получением социальной помощи. _________________ Russian IT-forum in France
Добавлено: Четверг, 8 Июль 2010, 08:01:25 Заголовок сообщения:
mk писал(а):
ничего, если я напомню, что всякие "доказательства культурного уровня" и пр., с которыми вы тут успешно боретесь, исключительно в ваших же головах возникли?
мне свою цитату не лень воспроизвести:
А ниче, если я тебе напомню что ты воще-то не один на форуме? И если ты про культурный уровень не писал, то про это вполне мог написать кто-нить другой. Или нет? Извини, что не вставила цитаты "не из тебя" для ответа, нас здесь не миллион тысяч с десятью миллионами тысяч ответов в минуту, я думала и так понятно.
Цитата:
ниче, что в 92-м вообще-то три префектуры? и в каждой порядки разные, ага.
Одна. Находится в Нантере. И 2 су-префектуры, то исть филиала- в Антони и Булони. Порядки одинаковые, плавали знаем. Ага.
Цитата:
дадада
"а я еще больше люблю господина пэжэ!" (с)
Пэжо или нет- один хрен разница: ни ты ни я, ни те кто даже уже получил паспорт гражданина Франции здесь не родились и в роду французов не имеем, были и всегда будем "понаехавшими". Фигли качать права и указывать французам как жить надо? Может без нас как-нибудь разберутся?
И чего ты заводишься, как маленький? Я с тобой очень нежно, а ты меня ЦКой обзываешь.
Цитата:
но вы, на всякий случай, больше в нашу компанию "выходцев из Восточной Европы" не приезжайте - мало ли чего, эти "выходцев из Восточной Европы" они такие "выходцы", как "попрут во все щели" со своими "левыми паспортами для занятий шахер-махерами, сутенерством и воровством"
А ты тоже что-ли с левым паспортом для всего этого приехал?
Извини, не знала. Кстатей, в вашу сутенерскую компашку я и не приезжала, вы меня , вроде и не приглашали.
А в нашей компании выходцев из вост Европы-люди приличные. Но ты все-равно заходи, чего уж там, мы к тебе привыкли.
Про банды и т.д. В Рассее-практически все белые. Там что, банд нет?
И ежели следовать твоей логике по которой если ты не видел славянских банд, значит их не существует, скажи мне честно-пречестно, а ты видел здесь афро-арабские банды, громящие магазины? Вот, конкретно у тебя на глазах (не по телевизору) кто-то громил?
Если ты видел просто кучу черных подростков в капюшонах, слоняющиеся по улице и похожих на бандитов, это не считается. Я их каждый день вижу у нас в офисе, грузчиками работают.
Проявления агрессии, которые я видела собственными глазами- это разгром автомата с напитками в метро возле Сорбонны в момент студенческих демонстраций (белыми, неиммигрантами) и попис под дверь арабской семьи (скорее всего белыми "мстителями" за подожженные когда-то арабскими молодчиками машины).
Ессестно, это не значит что нет черных бандитов и хулиганов, но зачем же утрировать? Бандиты бывают всех цветов и оттенков. Просто есть бандитизм. Точка.
А если о личном, то...
В фирме, моего мужа 11 рабочих разных цветов и национальностей. Отгадай , кто, имея самую низкую квалификацию и мало мозгов, больше всех ворует , нихрена не хочет делать, скидывая всю тяжелую работу на черных, ибо как белый человек считает себя выше всех этих имигрантов (родители которых родились здесь)?
В доме нашей мамаши сдается 16 квартир. С квартиросъемщиками знакомы десятилетиями, 1из них-черный, врач. Половина семей-арабы, другая половина- чииисто белые. Папаня наш вечно судился с неплательщиками, которые и не платили и не съезжали. Ты будешь удручен, наверное, но самые злостные неплательщики- белые расисты. Они считали, что за то чтобы жить в таком говне, как этот черный город (весь зеленый и вылизанный теми самыми "бандитами"), да еще в доме где живут арабы, еще им приплачивать должны. Но тем не менее, почему-то никуда не уезжали. Нормальная логика? Скока белого благородства, однако.
Вообще, общаясь с людьми разного цвета кожи практически ежедневно, честно скажу- в общении человеческом ничего нет более мерзкого чем расизм, и с той и с другой стороны. Черный расизм тоже еще та конфета. Отвратно это все.
Нда.
Цитата:
_________________ Не будите во мне стерву! Она и так, бедняжка, не высыпается.
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Четверг, 8 Июль 2010, 08:57:53 Заголовок сообщения:
mk писал(а):
Zabougornov писал(а):
mk писал(а):
Thais писал(а):
Все эти популистские штучки особенно выгодны некоторым дяденькам
ага, как например те, что без лишних угрызений совести тратят по полмиллиона в год (700 евро в день) гос. денег "на цветы любимой супруге"
http://www.vesti.ru/doc.html?id=304416&cid=58
Хотелось бы почитать первоисточник, тоесть сам отчёт.
А это кстати тоже очень хороший пример "свободы" слова по-французски
Это ответ на мою реплику? Или ты это о Саркози? Или об отчёте? Или просто накипело?
mk писал(а):
В гугле легко нагугливается куча подробностей по этому поводу и на русском, и на английском, и, подозреваю, на большинстве остальных европейских языков - и только французы "критикуют критиков": "да, он сукин сын, но он наш сукин сын" (с)
зы. "у нас тоже каждый может выйти на площадь и сказать, что американский президент - дурак" (с)
Это ты об отчёте? А что, французы пытаются ошельмовать критиков и таким образом отмазать Саркози? Ты сам гуглил? _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Добавлено: Четверг, 8 Июль 2010, 08:59:14 Заголовок сообщения:
Tina писал(а):
Хотя их никто из французов и не порабощал никогда...Но по их мнению, Франция и французы перед ними все-равно виноваты и в долгу. Во-первых за то что черных всяких к себе кучу навпускали, во-вторых за то что не соответствуют их детским представлениям , и за то что не такие как в песнях Джо Дассена , Мирей Матье и фильмах Лелюша.
Канешно, в долгу. За ужасы наполеоновской оккупации, например. А также за немалый вклад во французкую культуру, за участие в Сопротивлении, за освобождение от фашизма и пр... МК в префектуре должны вообще везде без очереди пускать.
Пы. Сы. А у нас под окнами недавно опять разборки были. Между афрофранцузами и арабофранцузами. Дико смотрится, прямо скажем. _________________ Вот так это происходит. Вам хочется с кем-то подружиться. Разговаривать вам неохота, встречаться лень, звонить некогда, тусоваться надоело, ужинать тяжело, приходить со своей диетой - неэтично, спать и лежать с вами в широком смысле новые друзья отказываются, молчать с вами им не о чем. В общем, дружить надо было раньше. (М. Жванецкий)
Добавлено: Четверг, 8 Июль 2010, 09:07:07 Заголовок сообщения:
Thais писал(а):
Пы. Сы. А у нас под окнами недавно опять разборки были. Между афрофранцузами и арабофранцузами. Дико смотрится, прямо скажем.
А я однажды в Питере видела, как мужика на улице застрелили. Белые. Тоже страшно. _________________ Не будите во мне стерву! Она и так, бедняжка, не высыпается.
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Четверг, 8 Июль 2010, 09:15:46 Заголовок сообщения:
mk писал(а):
...
а какая им разница, где сидеть: под пальмой, или под дверью префектуры
...
Тут согласен с МК. Есть такие беженцы, которые из Африки приплыли, скажем, в Испанию, а потом во Францию, которым действительно сидеть под закрытой дверью префектуры гораздо комфортнее и безопаснее чем под пальмой.
mk писал(а):
...
я правда сам лично пока что не замечал молодежных банд "выходцев из Восточной Европы" которые бы громили магазины или жгли витрины или приставали к прохожим. и к китайским эмигрантам почему-то тоже ни у кого претензий нету. а вот негроарабских гопников как раз трудно не заметить, а порой и просто избежать.
...
МК, ты говоришь прописные истины. Все, кто прожил в Париже пару лет, об этом знают. Ты это просто для информации, типа, констатируешь? Или обсудить что хочешь? Тогда давай детали, а то обсуждать прописные истины бессмысленно и скучно...
mk писал(а):
практически любой легально въехавший африканец, купивший паспорт одной из этих стран и заявивший, что мама-папа у него говорили на французском, может немедленно потребовать гражданства.
Да, это почти так. Только не потребовать, а попросить. А Франция вправе ему отказать, хоть бы он и трижды выполнил все условия натурализации. А интересно, каковы требования при подаче досье в России?
mk писал(а):
в ожидании гражданства, как я понимаю, вполне легально можно обращаться за получением социальной помощи.
Ты это знаешь или предполагаешь? _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Добавлено: Четверг, 8 Июль 2010, 10:14:35 Заголовок сообщения:
Tina писал(а):
Вообще, общаясь с людьми разного цвета кожи практически ежедневно, честно скажу- в общении человеческом ничего нет более мерзкого чем расизм, и с той и с другой стороны. Черный расизм тоже еще та конфета. Отвратно это все.
Невозможно не согласиться. Однако, не думаю, что МК руководит это некрасивое чувство. И все его недовольство системой происходит исключительно от физического отвращения к черной коже и приплюснутым носам "понаехавших". Не исключаю, может иметь место простой культурный шок от такого количества инаковыглядящих, на родине предков в детстве и советской юности никогда не виданного. Но не больше.
И дело не в этом. Если толпа бритоголовых белых нацистов будет избивать интеллегентного негра в очечках и с университетским дипломом, каждый человек доброй воли возмутится этим вопиющим фактом. Но, в реальности мы видим другой сценарий, и хорошего еврейского мальчика держат в подвале отнюдь не белые нацисты.
Конечно, многое можно обьяснить выборочным освещением событий нехорошими белыми, которым на руку. А на самом деле все люди - братья.
Конечно, преступность может быть любого цвета кожи. Только обыватетелю эти тонкости не втолкуешь. Он что видит, то и спрашивает. Например, почему в их белой европейской стране она так часто имеет небелый цвет? Наш сосед в деревне, владелец быстро, был уже дважды ограблен с применением оружия арабами на мотоциклах. У его немолодой жены это вызвало нервный срыв и психологические проблемы. И за что им все это? Почему они должны платить собой за сомнительные социальные эксперименты власть имеющих?
Может, стоило сначала абсорбировать своих белокожих иммигрантов-европейцев? Научить соседних поляков, украинцев, русских демократии и законности, а уж потом ввозить такое количество более отдаленных в культурно-историческом плане иммигрантов? Ах да, они не будут работать на черных работах за копейки, как черные? Итак, кому выгодно? Читайте "Капитал" и статьи В.И.Ленина.
МК просто путает причины и следствие. Следствие - наплыв иммигрантов, которые, кстати, тоже имеют свою сермяжную правду и едут, где лучше. Причины? См. выше.
Возможно, Франция и Европа просто не справятся с таким наплывом разнокалиберных переселенцев, и Европу в будущем ждет деградация во всех сторонах жизни. Ведь деградировать всегда легче, чем прогрессировать. Очень возможный сценарий... _________________ Вот так это происходит. Вам хочется с кем-то подружиться. Разговаривать вам неохота, встречаться лень, звонить некогда, тусоваться надоело, ужинать тяжело, приходить со своей диетой - неэтично, спать и лежать с вами в широком смысле новые друзья отказываются, молчать с вами им не о чем. В общем, дружить надо было раньше. (М. Жванецкий)
Добавлено: Четверг, 8 Июль 2010, 10:17:27 Заголовок сообщения:
Tina писал(а):
А я однажды в Питере видела, как мужика на улице застрелили. Белые. Тоже страшно.
Эээ... Воспитать в своих рядах соотечественника-преступника более... эээ... естественно, чем ввозить его из-за тридявять земель. _________________ Вот так это происходит. Вам хочется с кем-то подружиться. Разговаривать вам неохота, встречаться лень, звонить некогда, тусоваться надоело, ужинать тяжело, приходить со своей диетой - неэтично, спать и лежать с вами в широком смысле новые друзья отказываются, молчать с вами им не о чем. В общем, дружить надо было раньше. (М. Жванецкий)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах