Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Start Home_in_France Learning_in_France Job_in_France Health_in_France Photogallery Links
Съем жилья или покупка в кредит?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ -> Жильё
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Lea



Зарегистрирован: 05.04.2005
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Вторник, 5 Апрель 2005, 16:15:43    Заголовок сообщения: Съем жилья или покупка в кредит? Ответить с цитатой

Хотлось бы узнать мнения присутсвующих по этому вопросу.
Я все время мечтала о покупке квартиры, все таки вложение денег... А оказывается не на столько все просто Confused
Во-первых, если покупаешь в кредит, то кредит зачастую получается такой же или даже выше чем квартплата (loyer)... и потом, если хочешь оставить квартиру кому то в наследство, то человек должен будет выплатить 45% от стоимости... ну не маразм ли?! Shocked
Покупка выгодна только в случае когда есть деньги?!... да и то потом что бы ее продать, надо будет заплатить налог государству...
_________________
...elle n’est pas méchante mais, putain, qu’est ce qu’elle est chiante…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 12000
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Вторник, 5 Апрель 2005, 16:50:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Покупка своей квартиры выгодна в любом случае. Одна из причин проста как три рубля: перестаешь выкидывать деньги на ветер снимая жильё.
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Hercules



Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 993
Откуда: IDF (France)

СообщениеДобавлено: Вторник, 5 Апрель 2005, 19:37:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчет выгодности, как то на одном из банковских сайтов нашел интересный симулятор, который определяет выгодность покупки квартиры, по следующему принципу: выгодно если стоимость кредита, не превышает стоимость съема за время выплаты кредита. Т.е. кредит на 10 лет выгоден, если выплата процентов по нему не превышает 60тыс евро, при стоимости аренды 500 евро в месяц.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hercules



Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 993
Откуда: IDF (France)

СообщениеДобавлено: Вторник, 5 Апрель 2005, 19:39:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zabougornov писал(а):
Покупка своей квартиры выгодна в любом случае. Одна из причин проста как три рубля: перестаешь выкидывать деньги на ветер снимая жильё.

Вот мне жена тоже твердит, а ей говорю, что на это надо смотреть как расход типа парикмахерской, спортклуба и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 12000
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Вторник, 5 Апрель 2005, 20:26:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Hercules писал(а):
Zabougornov писал(а):
Покупка своей квартиры выгодна в любом случае. Одна из причин проста как три рубля: перестаешь выкидывать деньги на ветер снимая жильё.

Вот мне жена тоже твердит, а ей говорю, что на это надо смотреть как расход типа парикмахерской, спортклуба и т.д.

Смотреть на покупку своей квартиры, как на расход конечно можно. Важно, чтобы этот взгляд соответствовал реальному положению дел. А это, в свою очередь означает, что нужно учитывать ВСЕ расходы, ВСЕ неудобства связанные со сьёмной квартирой.
Следует рассмотреть три случая: человек живёт на сьёмной квартире в сьёмном доме, человек живёт на сьёмной квартире в частном доме и человек живёт в ведомственной квартире.
Случай Первый. Случай, думаю, стабильный. Хозяин, как правило SCI, рад-радёшенек что жилец там живёт и деньги платит, исключён возможный переезд каждые три года. Недостатки: Когда в одном доме собрались одни сьёмщики, хорошего не жди, такова природа человеческая. Условия проживания и моральный климат в таких домах, как правило, хуже чем где бы то ни было. Ну и главный недостаток: ты платишь арендную плату до конца дней своих.

Случай второй. Случай, думаю, нестабильный. Никто не знает что пчёлам в голову придёт, никто не знает не задумает ли хозяин какую-нибудь хитрую комбинацию вдохновленный и подогретый ростом цен на недвижимость. Не ровен час, задумает он эту квартиру продать, куда тогда податься бедному еврею? Правильно, новую надо искать. Хорошо, если удасться частника найти, а если нет? Значит агенству платить (~500€). Далее, переезд. Эта колготня та ещё, к тому же стоит денег. Ну и главный недостаток: ты платишь арендную плату до конца дней своих.

Третий вариант. Возможно один из лучших. У меня приятель живёт в ведомственной квартире, от CNRS. Так он доволен, аж визжит от восторга, арендная плата небольшая, квартира за ним сохраняется и после выхода на пенсию. Да только пойди найди такой вариант, истопчешь три пары сапог железных и изгрызёшь три пары хлебов дубовых, и всё равно не факт что найдёшь...
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Hercules



Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 993
Откуда: IDF (France)

СообщениеДобавлено: Среда, 6 Апрель 2005, 12:59:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну я с Вашего позволения тоже порассматриваю случаи:
Не для кого не секрет, что продажа квартиры раньше десяти лет, приводит в действие иные налоговые механизмы, и именно менее выгодные, значительно менее выгодные. А живём то сами знаете, как на вулкане. Представим по работе переводят в другой город (что случается не так уж редко) и десяти лет владения ещё не прошли, что делать с квартирой? Или сдавать или продавать. Если продавать то все налоговые аватажи проходят мимо и мы платим макс. При этом поскольку кредит ещё не выплачен, то квартира нам не принадлежит, она принадлежит банку. Короче говоря после элементарных подсчётов выясняется, что после продажи и уплаты налогов, мы всё ещё остаемся должны банку. И теперь мы оказываемся в ситуации когда надо платить и банку и за съём квартиры на новом месте.
Если сдавать, то и тут не всё гладко, самому заниматься? или через агентство? через агенство надо платить и никакой гарантии нет что они решат проблемы с неплатящими жильцами (вспоминаем тему женщины с форума о том как она не в состоянии выгнать женщину жильца причем там было задействованно агенство). Ну допустим мы нашли жильцов они приличные люди и честно платят, но и тут надо не забывать что с полученной аренды надо платить подоходный налог и плюс Такс абитасьён. При этом не забывать выплачивать кредит.
Вообщем подводя итог, единственные прелести от владения квартирой приславутая стабильность и независимость, тают на глазах перед стандартными жизненными ситуациями.
А с точки зрения рынка недвижимости, он не резиновый, уже сейчас при низких ставках кредитования, продавать всё труднее (по словам риэлтеров т.к. рынок перегрет), а что будет при повышении ставок?
Нет, всё не так однозначно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 12000
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Среда, 6 Апрель 2005, 13:52:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Hercules писал(а):
Ну я с Вашего позволения тоже порассматриваю случаи:
Не для кого не секрет, что продажа квартиры раньше десяти лет, приводит в действие иные налоговые механизмы, и именно менее выгодные, значительно менее выгодные.

Какие-такие налоговые механизмы?

Hercules писал(а):
Представим по работе переводят в другой город (что случается не так уж редко) и десяти лет владения ещё не прошли, что делать с квартирой? Или сдавать или продавать. Если продавать то все налоговые аватажи проходят мимо и мы платим макс.

Какие-такие налоговые аватажи?

Hercules писал(а):
При этом поскольку кредит ещё не выплачен, то квартира нам не принадлежит, она принадлежит банку.

Ошибаешься, квартира принадлежит тебе и только тебе. Право твоей собственности чётко прописано в L'acte de vente и подтверждено Государством (Нотариус, как известно, действует от лица государства)

Hercules писал(а):
Короче говоря после элементарных подсчётов выясняется, что после продажи и уплаты налогов, мы всё ещё остаемся должны банку. И теперь мы оказываемся в ситуации когда надо платить и банку и за съём квартиры на новом месте.

Эти элементарные подчёты неплохо было бы сделать, если они так элементарны. А в ситуацию, когда человек остался ещё должен банку и снимает квартиру, верю.

Hercules писал(а):

Если сдавать, то и тут не всё гладко, самому заниматься? или через агентство? через агенство надо платить и никакой гарантии нет что они решат проблемы с неплатящими жильцами (вспоминаем тему женщины с форума о том как она не в состоянии выгнать женщину жильца причем там было задействованно агенство).

Согласен, но частично. Слышал что определённых случаях агенства предоставляют хозяину гарантии выплаты денег за сьём квартиры.

Hercules писал(а):
Ну допустим мы нашли жильцов они приличные люди и честно платят, но и тут надо не забывать что с полученной аренды надо платить подоходный налог и плюс Такс абитасьён. При этом не забывать выплачивать кредит.

Согласен, но с оним замечанием. Не taxe d'habitation а taxe foncier.

Hercules писал(а):

А с точки зрения рынка недвижимости, он не резиновый, уже сейчас при низких ставках кредитования, продавать всё труднее (по словам риэлтеров т.к. рынок перегрет), а что будет при повышении ставок?
Нет, всё не так однозначно.

Согласен, всё не однозначно.
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Hercules



Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 993
Откуда: IDF (France)

СообщениеДобавлено: Среда, 6 Апрель 2005, 14:54:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Какие-такие налоговые механизмы?

Я в деталях не помню, но читал, что если недвижимость продается раньше десяти лет, то налогооблажение идёт по другим расценкам.
Цитата:
Какие-такие налоговые аватажи?

Те самые которые включаются после десятилетнего срока. Я постараюсь узнать по подробнее.
Цитата:
Ошибаешься, квартира принадлежит тебе и только тебе. Право твоей собственности чётко прописано в L'acte de vente и подтверждено Государством (Нотариус, как известно, действует от лица государства)

Когда я ходил узнавать насчёт кредита, мне сказали в двух местах одно и тоже: ЕСЛИ РЕЧЬ ИДЁТ О ИППОТЕЧНОМ КРЕДИТЕ, а только о нём и может идти речь, Владельцем квартиры ты можешь номинально являться, но ПРОДАТЬ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ БАНКА ТЫ НЕ МОЖЕШЬ. Почему? Потому что когда ты станешь продавать, нотариус проверив выяснит что кваритра куплена в кредит и на ней лежит оппозисьон, и если он, кредит, не выплачен, то деньги от выручки пойдут банку, и даже в одном банке мне сказали, что банк займеться реализацией недвижимости САМ.
При этом надо не забывать, что выплачивая кредит мы платим не только за квартиру как таковую, но и проценты за кредит. И в случае кредита по фиксированной ставке, то сначала человек выплачивает ПРОЦЕНТ по кредиту.Т.е. первые несколько лет человек выплачивает только проценты, а затем уже за саму квартиру. Можно конечно возразить и сказать, мол кто ж берёт по фиксированной ставке, на это у меня есть ответ: вспомните какова была ставка не так давно, она составляла почти десять процентов годовых, т.е. можно с радостью взять кредит под три процента и через четыре года оказаться с десятью и иметь весьма бледный вид и худые ноги.
Цитата:
Согласен, но частично. Слышал что определённых случаях агенства предоставляют хозяину гарантии выплаты денег за сьём квартиры.

Безусловно, но не человеколюбие движет риэлторами, а повышенные расценки на такого рода гарантии.
Цитата:
Согласен, но с оним замечанием. Не taxe d'habitation а taxe foncier.

Её родную я и имел ввиду, абитасьён будет локатэр платить.
Я склонен считать, что если речь идёт о сумме кредита до 100 тыс евро и срок кредита до 10 лет, то тут однозначно стрелка весов склоняется к покупать. Но если речь идёт о большей сумме и большем сроке, тут вовсе даже не очевидно. Я надысь ходил спросил сколько стоит четырехкомнатная в соседнем строящемся доме, 480 тысяч евро. Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 12000
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Среда, 6 Апрель 2005, 22:06:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Hercules"]
Цитата:

Когда я ходил узнавать насчёт кредита, мне сказали в двух местах одно и тоже: ЕСЛИ РЕЧЬ ИДЁТ О ИППОТЕЧНОМ КРЕДИТЕ, а только о нём и может идти речь,

Далеко не всегда банковская ссуда даётся под залог квартиры (ипотека), бывают случаи, и часто, когда ссуда даётся под гарантии третьего лица (Credit Logement)


Hercules писал(а):

но ПРОДАТЬ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ БАНКА ТЫ НЕ МОЖЕШЬ. Почему? Потому что когда ты станешь продавать, нотариус проверив выяснит что кваритра куплена в кредит и на ней лежит оппозисьон, и если он, кредит, не выплачен, то деньги от выручки пойдут банку,

Можешь, ещё как можешь, никакого согласия банка не требуется. Банк вправе, однако, потребовать возврат кредита, поскольку, с продажей квартиры, он становится ничем не обеспеченным, и ты можешь с этыими деньгами того...тю-тю...и куда тогда деваться бедному банку, плакали его кровные денюжки, нажитые, кстати, путём эксплуатации трудящихся масс.

[quote="Hercules"]
Цитата:

банк займеться реализацией недвижимости САМ.

Банк не может заняться реализацией твоей недвижимости, иначе как по решению суда, по той простой причине что это недвижимость не его.

[quote="Hercules"]
Цитата:

При этом надо не забывать, что выплачивая кредит мы платим не только за квартиру как таковую, но и проценты за кредит. И в случае кредита по фиксированной ставке, то сначала человек выплачивает ПРОЦЕНТ по кредиту.

В настоящее время человек начинает отдавать капитал и проценты с капитала примерно поровну, в соотношеннии 1:1.
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Hercules



Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 993
Откуда: IDF (France)

СообщениеДобавлено: Четверг, 7 Апрель 2005, 06:43:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Далеко не всегда банковская ссуда даётся под залог квартиры (ипотека), бывают случаи, и часто, когда ссуда даётся под гарантии третьего лица (Credit Logement)

В 99 случаях из ста это ипотека. Т.е. не можешь расчитаться с кредитом - недвижимость отчуждается в пользу банка.
Цитата:
Можешь, ещё как можешь, никакого согласия банка не требуется. Банк вправе, однако, потребовать возврат кредита, поскольку, с продажей квартиры, он становится ничем не обеспеченным, и ты можешь с этыими деньгами того...тю-тю...и куда тогда деваться бедному банку, плакали его кровные денюжки, нажитые, кстати, путём эксплуатации трудящихся масс.

У меня совршенно иная информация, повторяю, до окончания выплаты кредита, на твоей недвижимости лежит ОППОЗИСИОН, кредитной организации и дальше натариуса дело не зайдёт. Факт из жизни.
Цитата:
Банк не может заняться реализацией твоей недвижимости, иначе как по решению суда, по той простой причине что это недвижимость не его.

Ну если до суда дело дойдёт, то реализацией недвижимости будут заниматься наверно какие нибудь судебные приставы. Ну а если серьезно, в банке в котором я узнавал, это включенно в контракт кредитования, так что никаких решений суда не надо. Возможно что от банка к банку варьируется. Но всё равно никакой свободы действий у человека в этом вопросе нет, деньги то большие. Ну кто ж даст полмильёна, а потом пустит всё на самотёк.
Цитата:
В настоящее время человек начинает отдавать капитал и проценты с капитала примерно поровну, в соотношеннии 1:1.

Это не в настоящее время, а в каком то конкретном случае, но в основной массе своей сначала выплачивают банку проценты за кредит, а потом уже сам кредита.
А вообще конечно странно, что у нас с тобой такая противоположная информация.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lulu



Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 649

СообщениеДобавлено: Вторник, 12 Апрель 2005, 22:54:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И всетаки нужно вкладываться в камни! Даже если это в кредит Exclamation !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hercules



Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 993
Откуда: IDF (France)

СообщениеДобавлено: Вторник, 19 Апрель 2005, 12:51:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lulu писал(а):
И всетаки нужно вкладываться в камни! Даже если это в кредит Exclamation !

Не совсем согласен. Вкладывать деньги надо С ВЫГОДОЙ, особенно если это кредит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 12000
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Вторник, 19 Апрель 2005, 13:37:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Правильно, сначала деньги нужно заиметь, а заимев - вложить, с прибылью, естественно.
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Hercules



Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 993
Откуда: IDF (France)

СообщениеДобавлено: Вторник, 19 Апрель 2005, 13:42:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Остаётся ответить на главный вопрос, является ли вложение в недвижимость, денег взятых в кредит, предприятием выгодным?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 12000
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Вторник, 19 Апрель 2005, 13:48:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Несомненно
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ -> Жильё Часовой пояс: GMT + 1
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Our friends Maxime-and-Co Двуязычный сайт для двуязычных семей Arbinada  Всё о русскоязычной Европе  Ницца для вас
У Додо. Сайт о Франции, музыке, искусстве  Вся русская Канада на Spravka.ca  Triimph Сайт бесплатного русского телевидения и радио, политическая аналитика multilingual online transliteration

 

??????? ???????? ??????? Русская Реклама Top List Находится в каталоге Апорт Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group