Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Среда, 18 Ноябрь 2009, 10:52:41 Заголовок сообщения:
Президент Франции Николя Саркози, совершающий визит в Саудовскую Аравию, сообщил королю Абдалле о намерении организовать саммит с участием премьер-министра Биньямина Нетаниягу, председателя ПА Махмуда Аббаса, саудовских и египетских представителей, а также представителей Квартета спонсоров ближневосточного мирного процесса.
Об этом пишет сегодня выходящая в Лондоне газета на арабском языке "Аль-Хаят".
Как известно, Махмуд Аббас отказывается встречаться с Биньямином Нетаниягу, пока израильское руководство не заморозит строительство в поселениях. После того, как вчера правительство Израиля утвердило проект по строительству 900 единиц жилья в иерусалимском районе Гило, представители ПА заявили, что переговоры бессмысленны.
Министр иностранных дел Франции Бернар Кушнер заявил, выступая в Иордании, что Израиль должен свернуть строительство в поселениях и сделать другие шаги навстречу палестинскому лидеру. _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Добавлено: Среда, 18 Ноябрь 2009, 11:59:53 Заголовок сообщения:
Zabougornov писал(а):
Как известно, Махмуд Аббас отказывается встречаться с Биньямином Нетаниягу, пока израильское руководство не заморозит строительство в поселениях. После того, как вчера правительство Израиля утвердило проект по строительству 900 единиц жилья в иерусалимском районе Гило, представители ПА заявили, что переговоры бессмысленны.
Если так стоит вопрос, то Аббас еще меньше стремится к миру, чем Нетаниягу... А Забугорнов чужие глупости цитирует без комментариев, разъясняющих хотя бы географию
Каждый, кто хоть капельку представляет, как проходила граница 1967 в Иерусалиме поймет, что означают требования Аббаса.
Барак был готов на обсуждение территориального компромисса в Иерусалиме. Клинтон тогда сказал, что это обсуждением - финал политической карьеры Барака (он , в отличие от Забугорнова, в карту Иерусалима поглядывал) и ошибся. Финалом стало возобновление интифады, которую Бараку преподнесли в качестве оценки его мирных инициатив. Понятно, что можно начать мямлить про провокацию Шарона на Храмовой горе , но это для непонимающих Ближний Восток.
Если вспомнить, Шарон при всей своей правизне тоже очень здорово продвинулся в сторону территориального компромисса, и сейчас Израиль имеет ракетные обстрелы из Газы... скорее всего потому, что Аббас, которому предполагалось заполнить вакуум власти, не имеет никакой реальной власти, ...но что-то такое периодически заявляет и вдохновляет своими глупостями Забугорнова.
Все эти заявления, скорее всего,- финансовый шантаж. Правда, откуда Аббасу взять деньги, если он не имеет никакой возможности даже налоги собирать (все арабские работники, которых я когда- либо знал, требуют только наличных или немедленно обменивают чеки на наличные через специальных менял- соплеменников, теряя на обмене примерно 2%, уходя таким образом от налогов)
Забугорнов, существует писанина, которую при определенных познаниях следует игнорировать. Судя по тому, что Вы в этот раздел стаскиваете, со знанием обстановочки и настроений , особенно в арабской среде, у Вас не очень.
При любой степени либерализма образования Палестинского государства следует ожидать с изрядной опаской в первую очередь из-за слабости весьма требовательной в нынешних переговорах власти. Любой отход с любых территорий без передачи полномочий сильной власти грозит серьезнейшими последствиями, что очевидно на примере Южного Ливана и Газы. А тут Гило....
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Среда, 18 Ноябрь 2009, 14:24:37 Заголовок сообщения:
koshka писал(а):
Zabougornov писал(а):
Как известно, Махмуд Аббас отказывается встречаться с Биньямином Нетаниягу, пока израильское руководство не заморозит строительство в поселениях. После того, как вчера правительство Израиля утвердило проект по строительству 900 единиц жилья в иерусалимском районе Гило, представители ПА заявили, что переговоры бессмысленны.
Если так стоит вопрос, то Аббас еще меньше стремится к миру, чем Нетаниягу... А Забугорнов чужие глупости цитирует без комментариев, разъясняющих хотя бы географию
Мир - понятие многогранное.... Я думаю Аббас, вместе с умеренными палестинцами, стремятся прежде всего к справедливому миру. Тоесть к прекращению оккупации, возврату всех захваченных в 1967 году земель и созданию суверенного палестинского государства. Естественно Аббас при этом преследует и свои шкурные интересы: сохранить власть и влияние. И при удобном случае, естественно, Аббас полностью поддержит Хамас в плане силового решения проблемы. Но такой случай вряд ли представится....
Нетаниягу видит мир с палестинцами совсем по-другому. Для Израиля это прежде всего гарантии безопасности, причём в региональном масштабе. А всё остальное - возврат территорий, подписание мирного договора, проведение границы и пр. - это всё потом, в смысле не совсем потом, но только после предоставления соответствующих гарантий. Понятное дело к такому миру Аббас вовсе не стремится.
P.S. А что за глупости?
koshka писал(а):
Каждый, кто хоть капельку представляет, как проходила граница 1967 в Иерусалиме поймет, что означают требования Аббаса.
Барак был готов на обсуждение территориального компромисса в Иерусалиме. Клинтон тогда сказал, что это обсуждением - финал политической карьеры Барака (он , в отличие от Забугорнова, в карту Иерусалима поглядывал) и ошибся. Финалом стало возобновление интифады, которую Бараку преподнесли в качестве оценки его мирных инициатив. Понятно, что можно начать мямлить про провокацию Шарона на Храмовой горе , но это для непонимающих Ближний Восток.
Если вспомнить, Шарон при всей своей правизне тоже очень здорово продвинулся в сторону территориального компромисса, и сейчас Израиль имеет ракетные обстрелы из Газы... скорее всего потому, что Аббас, которому предполагалось заполнить вакуум власти, не имеет никакой реальной власти, ...но что-то такое периодически заявляет и вдохновляет своими глупостями Забугорнова.
Так что означают требования Аббаса?
koshka писал(а):
Все эти заявления, скорее всего,- финансовый шантаж. Правда, откуда Аббасу взять деньги, если он не имеет никакой возможности даже налоги собирать (все арабские работники, которых я когда- либо знал, требуют только наличных или немедленно обменивают чеки на наличные через специальных менял- соплеменников, теряя на обмене примерно 2%, уходя таким образом от налогов)
Скорее не шантаж, а завуалированное вымогательство (или просьба?) у мирового сообщества.
koshka писал(а):
Забугорнов, существует писанина, которую при определенных познаниях следует игнорировать. Судя по тому, что Вы в этот раздел стаскиваете, со знанием обстановочки и настроений , особенно в арабской среде, у Вас не очень.
Что именно нужно игнорировать?
koshka писал(а):
При любой степени либерализма образования Палестинского государства следует ожидать с изрядной опаской в первую очередь из-за слабости весьма требовательной в нынешних переговорах власти. Любой отход с любых территорий без передачи полномочий сильной власти грозит серьезнейшими последствиями, что очевидно на примере Южного Ливана и Газы. А тут Гило....
Это верно, с единственной поправкой: откуда следует что нынешняя власть - слабая? _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Добавлено: Среда, 18 Ноябрь 2009, 20:37:33 Заголовок сообщения:
Zabougornov писал(а):
Мир - понятие многогранное.... Я думаю Аббас, вместе с умеренными палестинцами, стремятся прежде всего к справедливому миру. Тоесть к прекращению оккупации, возврату всех захваченных в 1967 году земель и созданию суверенного палестинского государства. Естественно Аббас при этом преследует и свои шкурные интересы: сохранить власть и влияние. И при удобном случае, естественно, Аббас полностью поддержит Хамас в плане силового решения проблемы. Но такой случай вряд ли представится....
Нетаниягу видит мир с палестинцами совсем по-другому. Для Израиля это прежде всего гарантии безопасности, причём в региональном масштабе. А всё остальное - возврат территорий, подписание мирного договора, проведение границы и пр. - это всё потом, в смысле не совсем потом, но только после предоставления соответствующих гарантий. Понятное дело к такому миру Аббас вовсе не стремится.
Я Вас успокою, они видят мир примерно одинаково. Т.е. на данный момент полная его невозможность. Попытки сближения позиций, да.
Оба отлично понимает, что после драки все равно придется вернуться к той точке, с которой драка началась. Поэтому иммитируют активность.
Однако, если Нетаниягу может это делать безбоязненно, если только не проворуется, как предшественник, то Аббасу Хаммас голову при первой же возможности оторвет (повторение сюжета Газы вполне возможно. Приход Хаммаса к власти демократическим путем, а потом....) Режим Аббаса слаб, потому что никаким образом не может противостоять самостоятельно Хаммасу, равно, как и помочь населению территорий:нет ни работы, ни социальной помощи. Все структуры ненадежные.
Глупостей Вы выложили тут достаточно ...Например,.а что Израиль
(или Нетаниягу.. ) будет делать, если...? Будто все , что происходит неведомо доселе
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Четверг, 19 Ноябрь 2009, 00:29:16 Заголовок сообщения:
koshka писал(а):
...Глупостей Вы выложили тут достаточно ...Например,.а что Израиль
(или Нетаниягу.. ) будет делать, если...? Будто все , что происходит неведомо доселе
Выражайтесь яснее: какие именно глупости? _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Добавлено: Четверг, 19 Ноябрь 2009, 05:36:36 Заголовок сообщения:
Zabougornov писал(а):
Выражайтесь яснее: какие именно глупости?
Ограничусь этой темой, рыться в других не охота.
Zabougornov писал(а):
Совершенно согласен!.....
"Министр иностранных дел Франции Бернар Кушнер заявил, выступая в Иордании, что Израиль должен свернуть строительство в поселениях и сделать другие шаги навстречу палестинскому лидеру."
Никто никому ничего не должен. Это- раз. Может Кушнер считает это целесообразным, но это совершенно не обязывает никого ничего исполнять (в данном случае суверенное государство). Тем более, что понятие поселение, как выяснилось довольно растяжимое.
Второе, сворачивание строительства и др. - медвежья услуга Аббасу,а не шаги навстречу. Это ограничит его возможность маневрировать.
Территориальный компромисс. к которому Аббаса старательно подводят, ставит его под жуткий удар и усиливает Хамас .
Т.е. обе стороны (Израиль и ПА) должны удивиться, что официальное лицо европейского государства ведет себя, как слон в посудной лавке и, пожалуй, не понимает, как делают дела на Ближнем Востоке.
Забугорнов, Вы с этой глупостью соглашались или с какой-то другой в речи Кушнера?
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Суббота, 21 Ноябрь 2009, 00:48:18 Заголовок сообщения:
koshka писал(а):
Zabougornov писал(а):
Выражайтесь яснее: какие именно глупости?
Ограничусь этой темой, рыться в других не охота.
Zabougornov писал(а):
Совершенно согласен!.....
"Министр иностранных дел Франции Бернар Кушнер заявил, выступая в Иордании, что Израиль должен свернуть строительство в поселениях и сделать другие шаги навстречу палестинскому лидеру."
Никто никому ничего не должен. Это- раз. Может Кушнер считает это целесообразным, но это совершенно не обязывает никого ничего исполнять (в данном случае суверенное государство). Тем более, что понятие поселение, как выяснилось довольно растяжимое.
Неверно.
Для достижения мира в регионе именно что Израиль должен. Другого пути нет, слово должен выражает в данном случае отсутствие альтернативы. Невозможно достижение мира без решения палестинской проблемы. Палестинская проблема неразрешима без создания суверенного палестинского государства (на данном этапе, если говорить о прошлом и будущем, то тут возможны варианты). Палестинское государство, как и любое другое, невозможно создать в плавающих границах которые произвольно и непредсказуемо определяются сопредельной стороной, тоесть Израилем.
Мировое сообщество, в лице ООН, давным-давно провозгласило своей целью сохранение мира во всём мире и в частности - достижение мира на Ближнем Востоке. Так что Израиль именно должен, как полноправный член мирового сообщества это самое сообщество признающий и признающий тем самым ООН.
Естественно, не только Израиль должен, естественно, Израиль - суверенное государство и решения ООН не заменяют решения правительства, естественно, должествование не абсолютное.
Но именно что Израиль должен. Как и любое другое государство в сфере выполнения резолюций ООН. Другое дело что выполнение резолюций ООН подвергало Израиль опасности уничтожения. Это да, согласен. Поэтому (но не только) Израиль эти резолюции и не выполнял. И вообще, очень часто плевать хотел на все эти резолюции, тем более что сила есть и поддержка сильных мира сего тоже.
Но всё это не отменяет долженствования.
koshka писал(а):
Второе, сворачивание строительства и др. - медвежья услуга Аббасу,а не шаги навстречу. Это ограничит его возможность маневрировать.
Это декларация. Тут аргументы нужны, они есть?
koshka писал(а):
Территориальный компромисс. к которому Аббаса старательно подводят, ставит его под жуткий удар и усиливает Хамас .
Это декларация. Тут аргументы нужны, они есть?
koshka писал(а):
Т.е. обе стороны (Израиль и ПА) должны удивиться, что официальное лицо европейского государства ведет себя, как слон в посудной лавке и, пожалуй, не понимает, как делают дела на Ближнем Востоке.
Забугорнов, Вы с этой глупостью соглашались или с какой-то другой в речи Кушнера?
Это утверждение, о непонимании, не выдерживает никакой критики. Простой пример. Нетаниягу много раз летал в Париж (последний раз совсем недавно) чтобы обсудить проблемы в регионе с Саркози. Стал бы он это делать если бы Саркози/Кушнер ничего не понимали в данном вопросе? Вопрос риторический.... _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Добавлено: Суббота, 21 Ноябрь 2009, 05:46:20 Заголовок сообщения:
Zabougornov писал(а):
Неверно.
Для достижения мира в регионе именно что Израиль должен. Другого пути нет, слово должен выражает в данном случае отсутствие альтернативы.
Я знаю, что обозначает слово "должен", от этого идея обязать Израиль не становится умнее.
Народам нужно научиться сосущестовать в первую очередь и такая возможность есть.
Если форсировать продвижение к территориальному компромиссу, то кроме напряженности и в том и другом обществе ничего не добиться. Судя, по Вашим высказываниям у Вас контакты с жителями ПА не очень частые, если вообще были. А мне приходилось. Любого взаимопонимания можно с ними достичь за исключением проблемы территорий. Большинсво стоит или на позициях Хаммаса, или значительно более радикальных, чем Ваши, т.е. ООН . Идея территориального компромисса у жителей ПА, как я уже упоминал, совсем не популярная (если у Вас познания глубже, Вы ими поделитесь ) и на этой волне Хамас может усилить свои позиции на территории подконтрольной Аббасу. Единственная альтернатива- улучшение условий жизни населения. Хотя и это не убережет от распространения (уже распространенных) радикальных взглядов. Нужен Аббасу комромисс? Только в том случае, если он убедит население в том, что это- временная мера, и он не остановится на достигнутом. Арафат, к слову, все время уворачивался от компромисса и маневрировал.. при помощи интифады, а авторитета у него было поболее, чем у Аббаса и договор во времена Барака так близок. Да, и Хаммас не был в такой политической силе . Что на это скажете?
Вот Вам и вся моя декларативность... до копейки.
Дальше возникнет вопрос а арабскими анклавами на территории Израиля и т.д. и т.п. Узелок развязывать сложный предстоит. Либерализм населения, без которого не договориться, приходит тогда, когда люди образованы и сыты. Вот, этим в ПА стоит заняться в первую очередь... при помощи миротворцев. Однако это долго, а политический успех нужен сейчас. Поэтому проще обязать Израиль, зная, что это вряд ли получится... И списать промахи
Что провозглашает ООН мне известно, что реально получается мы видели, например, в Ливане. Весьма ненадежные миротворцы
(хранители мира, как Вы декларативно утверждаете) . Хотя они, слыхал, что-то вроде бы были должны делать после вывода израильских войск из Ливана. Далее. ООН ублажили... Вышли из Газы. Ситуация улушилась? Нет. Это объективно. Кто гарантирует, что территориальный компромисс улушит ситуацию?
Забугорнов? Кушнер? ООН?
Что касается строительства... Израиль обязывали не строить в Хар Хома. Шумели все. Сейчас, тишина.
Вывод: шум поднимают периодически. Видимость активности
Граница ПА уже существует в виде пока еще недостроенного забора и достаточно стабильна ( во всяком случае в самых критических местах). Периодически возникают споры +/- какое-то количесво метров. Там доступ к арабским наделам перерезали, там еще что-то. Все это решается в Высшем Суде Справедливости Израиля вполне успешно, не провоцируя волнений на территориях, без привлечения мировой общественности и миротворцев (может Вам это не известно, но суть от этого не меняется). Плавающие границы это- Ваш красивый вымысел. ПА уже существует в границах, не вижу проблем и будущего государства. Проблему, как уже говорил, вижу экономическую и образовательную.
Обсуждение границ приведет к радикализации населений и ПА, и Израиля. Скорее всего будут и внутренние и внешние столкновения (Нужны примеры?)
Вполне вероятно, что Кушнер во время визитов Нетаниягу произносит совершенно другие вещи (Быват .Политика) . Если желает повторить, что говорится во время встречь с Нетаниягу, послухаю с удовольствием. Однако его заявление в Иордании, с которым Вы согласились- невероятно глупое
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
А Ливни не нашла ничего умнее чем пытаться давить на Швецию, да ещё публично. Но хорошо хоть словами, а то ведь могла и санкциями пригрозить...
Livni to Sweden: Ditch EU plan on dividing Jerusalem
By Barak Ravid, Haaretz Correspondent
Tags: division of Jerusalem, EU
Opposition leader Tzipi Livni on Tuesday urged Sweden's foreign minister, Carl Bildt, to abandon an EU plan to issue an official call for the division of Jerusalem between Israel and the Palestinians.
"I wish to convey my deep concern regarding what appears to be an attempt to prejudge the outcome of issues reserved for permanent status negotiations," Livni, a former foreign minister, wrote to Bilt.
Livni sent the letter in response to Haaretz's report that EU foreign ministers are expected to call next week for Jerusalem to be divided, in order to serve as the capitals of both Israel and a future Palestinian state.
Advertisement
A draft documentauthored by Sweden, the current holder of the rotating EU presidency, implies that the EU would also recognize a unilateral Palestinian declaration of statehood.
The opposition leader added: "Assuming the recent media reports are accurate, I want to urge you, in your capacity as EU President and as Swedish Foreign Minister, to refrain from adopting any position on Jerusalem.
"Whatever the intention of the Council's conclusions, I believe that any attempt to dictate for either party the nature of the outcome on the status of Jerusalem, is not helpful and wrong."
Earlier Tuesday, the Foreign Ministry lashed out at the plan, saying such a move would harm the chances of renewing Middle East peace negotiations.
"The process being led by Sweden harms the European Union's ability to take part as a significant mediator in the political process between Israel and the Palestinians," the ministry said in a statement.
"After the important steps taken by the government of Israel to enable the resumption of negotiations with the Palestinians, the European Union must now exert pressure on the Palestinians to return to the negotiating table. Steps like those being led by Sweden only contribute to the opposite effect," said the statement.
Jerusalem is waging a diplomatic campaign to keep the EU from issuing such an endorsement, but diplomats close to the EU deliberations believe it is almost inevitable.
The EU foreign ministers are scheduled to meet on December 7 for a two-day meeting in Brussels on the peace process, after which a statement outlining the body's Mideast policy is expected.
The Swedish draft represents the first official EU articulation of a solution for one of the core issues of the final-status arrangement between Israel and the Palestinians.
The document expressed the EU's concern over the stalemate in the peace process and calls for the immediate renewal of negotiations between Israel and the Palestinian Authority in accordance with a prescribed timetable. The goal, it states, is "an independent, democratic, contiguous and viable state of Palestine, comprising the West Bank and Gaza and with East Jerusalem as its capital."
The draft refers directly to the situation in East Jerusalem, calling on "all parties to refrain from provocative actions" and stating the EU Council "has never recognized the annexation of East Jerusalem. If there is to be a genuine peace, a way must be found to resolve the status of Jerusalem as capital of two states. The Council calls for the reopening of Palestinian institutions in Jerusalem in accordance with the road map. It also calls on the Israeli government to cease all discriminatory treatment of Palestinians in East Jerusalem."
The document deals only briefly with Israel's announcement of a 10-month moratorium on construction in settlements across the West Bank: "The Council takes note of the recent decision of the government of Israel on a partial and temporary permanent freeze and expresses the hope that it will become a step towards resuming meaningful negotiations." Israel's removal of checkpoints also receives only cursory mention: "Many checkpoints and roadblocks remain in place to protect settlements."
On the issue of borders, the document states that the EU will not accept any changes made by Israel to the 1967 borders unless they have PA approval. The EU, it says, welcomes PA Prime Minister Salam Fayyad's proposal of a unilateral declaration of statehood and would "be able, at the appropriate time, to recognize a Palestinian state."
Israeli diplomats have been following the Swedish initiative for several weeks. Israel's Brussels-based ambassador to the EU, Ran Kuriel, sent several messages to Jerusalem last week accusing Sweden of leading the union on a "collision course" with Israel. Kuriel wrote that Britain and France support the Swedish position, while Germany, Spain and Italy are disinclined to side with Israel on the matter.
Senior Foreign Ministry officials said the belief is widespread across the foreign policy echelon that Sweden is advancing an explicitly "anti-Israel" line, rendering Europe "irrelevant" to the peace process.
European diplomats privy to the negotiations said that although changes favorable to Israel had been made to the draft, there is virtually no chance of preventing the EU from calling for the division of Jerusalem. They said they believe the EU statement will help Palestinians return to negotiations with Israel, as it gives them guarantees of a Palestinian capital in Jerusalem even though Israel has not frozen construction there. _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Какие хитрые однако поползновения! Какие там в Вашингтоне оказывается сидят виртуозы пера и мастера политического манёвра!
О прекращении оккупации, о которой кстати прямо говорил Обама - ни слова.
Палестинское государство не в границах 1967-го года, а "на основе границ 1967-го года", с учётом произошедших "developments", тоесть поселений на оккупированных территориях.
Так и норовят оттяпать побольше земли от будущего Палестинского государства. Лучше конечно аннексировать все териитории, так то оно надёжнее...
Обаме, натурально, несподручно такие резолюции продвигать, он то ясно высказался о прекращении оккупации.
Они там видимо в Администрации посоветовались и решили Клинтон на это дело направить. Авось резолюция проскочит, авось никто не помнит, что было несколько месяцев назад, авось никто читать не умеет и не понимает разницы межды границами 1967-го года и "на основе" границ 1967-го года...
The United States fell short in its efforts to gain a declaration of international support for Israel's temporary settlement construction freeze. The Americans were hoping that its partners in the Quartet - Russia, the European Union and the United Nations - would agree to such a declaration, but Moscow expressed a series of reservations and foiled Washington's effort.
Last Thursday, a day after the security-political cabinet decided to put a moratorium on construction in settlements for a 10 month period, a conference call was held at the highest levels among Quartet members. In addition to Secretary of State Hillary Clinton, UN Secretary General Ban Ki-moon, Europe's outgoing foreign affairs chief, Javier Solana, and Russia's foreign minister, Sergey Lavrov, were also on line.
Clinton proposed that the Quartet issue a joint statement of support for the Israeli decision to freeze construction. The other participants agreed and decided to let officials from each side formulate the announcement.
Advertisement
Heading the team tasked with formulating the statement was U.S. diplomat, David Hale, deputy to U.S. special envoy to the Middle East George Mitchell.
Hale initiated exchanges with his colleagues in the EU, the UN and Russia, but it quickly became clear that there was no agreement on the content of the statement.
Senior Israeli and American officials say that Russia was responsible for foiling the announcement, by expressing many reservations to the text proposed by the Americans - which was reportedly very short. At the crux of the Russian objections were two points that were very important to the U.S. administration: the Jewish identity of the State of Israel, and that the future border between Israel and the Palestinians would reflect developments on the ground.
The Americans proposed that the Quartet's announcement be based on the statement issued by Secretary of State Clinton last week, supporting the announcement of Prime Minister Benjamin Netanyahu on the freeze.
The proposed version called for the resumption of negotiations without preconditions so that an agreement could be reached which "would fulfill the Palestinian goal of establishing an independent, viable state, based on the 1967 borders, agreed upon exchanges [of territory], and the Israeli goal of a Jewish state with secure and recognized borders that reflect the developments [which occurred on the ground] and which fulfill the Israeli security requirements."
The Russians argued that they did not agree with stating that Israel will be a Jewish State, and that the borders will be altered on the basis of "developments" on the ground, namely Israeli annexation of the large settlement blocks.
The Russians stressed that such formulation of the Quartet's text predetermines the results of the negotiations.
Once efforts to convince the Russians failed, the Americans decided that there was no point in issuing a statement. A senior U.S. administration official told Haaretz that the without a consensus among the members of the Quartet, it would be impossible to issue a statement for the whole group. _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
http://www.consilium.europa.eu/uedocs/cms_data/docs/pressdata/EN/foraff/111829.pdf Council conclusions on
the Middle East Peace Process
2985th FOREIGN AFFAIRS Council meeting
Brussels, 8 December 2009
The Council adopted the following conclusions:
1. The Council of the European Union is seriously concerned about the lack of progress in the
Middle East peace process. The European Union calls for the urgent resumption of
negotiations that will lead, within an agreed time-frame, to a two-state solution with the State
of Israel and an independent, democratic, contiguous and viable State of Palestine, living side
by side in peace and security. A comprehensive peace, which is a fundamental interest of the
parties in the region and the EU, must be achieved on the basis of the relevant UN Security
Council Resolutions, the Madrid principles including land for peace, the Roadmap, the
agreements previously reached by the parties and the Arab Peace Initiative.
2. The Council reconfirms its support for the United States' efforts to resume negotiations on all
final status issues, including borders, Jerusalem, refugees, security and water, respecting
previous agreements and understandings. The European Union will not recognise any changes
to the pre-1967 borders including with regard to Jerusalem, other than those agreed by the
parties. The Council reiterates the EU's readiness to contribute substantially to post-conflict
arrangements, aimed at ensuring the sustainability of peace agreements, and will continue the
work undertaken on EU contributions on state-building, regional issues, refugees, security and
Jerusalem. The Council underlines the need for a reinvigorated Quartet engagement and notes
the crucial importance of an active Arab contribution building on the Arab Peace Initiative.
2
EN
3. The EU stands ready to further develop its bilateral relations with the Palestinian Authority
reflecting shared interests, including in the framework of the European Neighbourhood
Policy. Recalling the Berlin declaration, the Council also reiterates its support for negotiations
leading to Palestinian statehood, all efforts and steps to that end and its readiness, when
appropriate, to recognise a Palestinian state. It will continue to assist Palestinian statebuilding,
including through its CSDP missions and within the Quartet. The EU fully supports
the implementation of the Palestinian Authority's Government Plan "Palestine, Ending the
Occupation, Establishing the State" as an important contribution to this end and will work for
enhanced international support for this plan.
4. Recalling the EU's position as expressed at the Association Council in June 2009, the Council
reaffirms its readiness to further develop its bilateral relations with Israel within the
framework of the ENP. The EU reiterates its commitment towards the security of Israel and
its full integration into the region, which is best guaranteed through peace between Israel and
its neighbours.
5. Encouraging further concrete confidence building measures, the Council takes positive note
of the recent decision of the Government of Israel on a partial and temporary settlement freeze
as a first step in the right direction and hopes that it will contribute towards a resumption of
meaningful negotiations.
6. Developments on the ground play a crucial part in creating the context for successful
negotiations. The Council reiterates that settlements, the separation barrier where built on
occupied land, demolition of homes and evictions are illegal under international law,
constitute an obstacle to peace and threaten to make a two-state solution impossible. The
Council urges the government of Israel to immediately end all settlement activities, in East
Jerusalem and the rest of the West Bank and including natural growth, and to dismantle all
outposts erected since March 2001.
7. The EU welcomes Israel’s steps to ease restrictions of movement in the West Bank which
have made a contribution to economic growth. The Council calls for further and sustained
improvements of movement and access, noting that many check points and road blocks
remain in place. The Council also calls on the Palestinian Authority to build on its efforts to
improve law and order.
8. The Council is deeply concerned about the situation in East Jerusalem. In view of recent
incidents, it calls on all parties to refrain from provocative actions. The Council recalls that it
has never recognised the annexation of East Jerusalem. If there is to be a genuine peace, a
way must be found through negotiations to resolve the status of Jerusalem as the future capital
of two states. The Council calls for the reopening of Palestinian institutions in Jerusalem in
accordance with the Roadmap. It also calls on the Israeli government to cease all
discriminatory treatment of Palestinians in East Jerusalem.
3
EN
9. Gravely concerned about the situation in Gaza, the Council urges the full implementation of
UNSCR 1860 and the full respect of international humanitarian law. In this context, the
continued policy of closure is unacceptable and politically counterproductive. It has
devastated the private sector economy and damaged the natural environment, notably water
and other natural resources. The EU again reiterates its calls for an immediate, sustained and
unconditional opening of crossings for the flow of humanitarian aid, commercial goods and
persons to and from Gaza. In this context, the Council calls for the full implementation of the
Agreement on Movement and Access. While extremists stand to gain from the current
situation, the civilian population, half of which are under the age of 18, suffers. Fully
recognising Israel's legitimate security needs, the Council continues to call for a complete stop
to all violence and arms smuggling into Gaza. The Council calls on those holding the
abducted Israeli soldier Gilad Shalit to release him without delay.
10. The Council calls on all Palestinians to promote reconciliation behind President Mahmoud
Abbas, support for the mediation efforts by Egypt and the Arab League and the prevention of
a permanent division between the West Bank, including East Jerusalem, and Gaza. The
Council would welcome the organisation of free and fair Palestinian elections when
conditions permit.
11. A comprehensive peace must include a settlement between Israel and Syria and Israel and
Lebanon. Concerning the Syrian track, the EU welcomes recent statements by Israel and Syria
confirming their willingness to advance towards peace and supports all efforts aimed at the
reactivation of the talks between the two countries.
12. The EU recalls that a comprehensive settlement of the Arab-Israeli conflict requires a regional
approach and will continue its work on this in line with the June 2009 Council Conclusions
using all its instruments to this effect. The EU also calls on all regional actors to take
confidence building measures in order to stimulate mutual trust and encourages Arab
countries to be forthcoming, both politically and financially, in assisting the Palestinian
Authority and to Palestinian refugees through UNRWA.
_________________ _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Palestinian Prime Minister Salam Fayyad said on Saturday that the foundation for peace and stability in the Middle East remains "the establishment of a Palestinian state on all territories occupied in 1967, chief among them East Jerusalem."
Fayyad was speaking at the "National Conference for the Strengthening of Popular Activity," which convened on Saturday in Ramallah. The event is being attended by senior Palestinian Authority officials.
The conference comes in the wake of a series of declarations made by Fatah officials, according to which the movement has taken a strategic decision to launch a third intifada.
Advertisement
Fatah is calling on Palestinians to stage wide-scale, grassroots demonstrations in the West Bank against settlements and the separation fence, though the party insists that Palestinians are not to undertake armed struggle.
"We strenuously reject all the solutions being proposed by Israel's leaders, [namely] solutions involving interim arrangements," Fayyad said Saturday in Ramallah. "We have no intention of continuing with the formula of interim arrangements and of accepting a state of swaths of territory that have no territorial contiguity."
"We learned the lessons of the first popular intifada and its results," Fayyad said. "We will act to reach a comprehensive agreement on the basis of resolutions by the international community and we will reject every attempt to once again enter this whirlwind of negotiations without results and long-term interim arrangements." _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Перес: Израиль готов вести мирный диалог со всеми желающими
Президент Израиля Шимон Перес сказал 28 декабря, что израильское руководство готово вести мирные переговоры с любой заинтересованной стороной, в том числе, с такими странами, как Сирия и Ливан.
Глава государства выступал на встрече с лидерами христианских конфессий Иерусалима.
Шимон Перес сказал, что надеется на мирное сосуществование с будущим палестинским государством.
Президент также подчеркнул, что Израиль обязуется поддерживать принцип свободы вероисповедания, и не позволит причинить вред церквям, мечетям или синагогам, сообщает радиостанция "Коль Исраэль".
Глава греческой православной церкви патриарх Феофил III, со своей стороны, сказал, что христианские конфессии готовы ради продвижения мирного процесса сделать все, что в их силах. _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
...Например,.а что Израиль
