Можно ли во Франции при покупке компьютера отказаться от предустановленной на нём ОС и не платить за неё деньги?
Что об этом говорит законодательство и практика?
Кто имел с этим дело лично, слышал от знакомых или читал в СМИ, в интернете?
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Я слышал что можно отказаться от предустановленной ОС, но тогда надо наоборот, платить за это деньги, в смысле пустой компьютер стоит дороже. Если покупать, скажем, у китайцев на рынке, то там, я думаю, можно договориться.... _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Я слышал что можно отказаться от предустановленной ОС, но тогда надо наоборот, платить за это деньги, в смысле пустой компьютер стоит дороже.
Потрясающе! Это небывалый случай когда товар (в данном случае ОС) имеет отрицательную стоимость.
Нечто подобное есть в одном рассказе О' Генри. Там два друга провинциальных жулика пытались "наивным" Нью-Йоркцам продать "ну ооочень дорогую" картину. А потом один из них увидел в магазине точно такую же картину в раме, и тут же продавались точно такие рамы но без картины, и пустые рамы стоили больше чем рамы с картиной.
Бедный, бедный Билл Гейтс, как же он ещё не раззорился платя производителям компьютеров за то, чтобы они на свои компы устанавливали его ОС.
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Всё это верно, но тут есть своя специфика. Ведь подавляющее число пользователей покупает компьютер как товар, т.е. пользователь хочет купить компьютер - и чтоб он сразу работал. Включил в сеть, покликал немножко согласно инструкции - компьютер готов к работе. Можно сразу залезть в Интернет, получить доступ к почте, игрушки запустить и.т.д.
Тоесть операционная система нужна сразу. Раз так, логично будет ОС прединсталлировать. Теперь, магазин торгующий компьютерами покупает скорее лицензию на ОС, сам диск с ОС стоит пренебрежимо мало.
Если пользователь хочет отказаться от ОС - магазин свои деньги не вернёт, лицензия то уже куплена. Для магазина это - дополнительные хлопоты, надо этим компьютером заниматься индивидуально, деинсталлировать ОС, конфигурировать и пр.
Натурально, он за эти хлопоты хочет получить деньги... _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Да у Билла точнее у его компании "маленький-мягкий" уже давно огромный штраф от Европейского Союза выписан за такое навязывание своих ОС - т.е. это абсолютно незаконно, но бороться как всегда бесполезно. _________________ Ученье — свет, а неученье — приятный полумрак. (с) Жванецкий
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Да у Билла точнее у его компании "маленький-мягкий" уже давно огромный штраф от Европейского Союза выписан за такое навязывание своих ОС - т.е. это абсолютно незаконно, но бороться как всегда бесполезно.
Штраф, насколько я знаю, выписан, или есть угроза штрафа, но дело ещё не закончено, они, похоже, там судятся до сих пор...
Но с прединсталляцией, я думаю, хитрее дело. Ты можешь отказаться от от прединсталированной ОС, формально тебя никто не неволит, не заставляет, хочешь - бери с ОС, хочешь - без. Но "без" будет стоить дороже.
И тут похоже и собака зарыта. Типа, как рассматривать эту разницу: как льготу или как скрытое вынуждение. Если как льготный тариф - тогда не может быть никаких претензий, тебе коммерсант скидку делает с некой стандартной цены.
А если он тебя вынуждает, да ещё и скрытым образом - тогда мошеничеством попахивает. _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Тоесть операционная система нужна сразу. Раз так, логично будет ОС прединсталлировать.
Логично.
Цитата:
Теперь, магазин торгующий компьютерами покупает скорее лицензию на ОС,
Магазин не покупает лицензию на ОС, её покупает производитель компьютера который и предустанавливает ОС на компьтер.
Цитата:
сам диск с ОС стоит пренебрежимо мало.
Почему вы так решили?
Вот смотрю на сайте одной сети компьютерных магаинов Иркутска:
Разные версии Microsoft Windows Vista DVD (ВОХ) от 3499 руб. до 5555
руб.
Разные версии Microsoft Windows Vista DVD (ОЕМ) от 2399 руб. до 4999 руб.
Разные версии Microsoft Windows ХР SP2 (ОЕМ) от 3299 руб. до 6599 руб.
Совсем не пренебрежимо мало, на уровне стоимости струйного принтера.
Цитата:
Если пользователь хочет отказаться от ОС - магазин свои деньги не вернёт, лицензия то уже куплена. Для магазина это - дополнительные хлопоты, надо этим компьютером заниматься индивидуально, деинсталлировать ОС, конфигурировать и пр.
Натурально, он за эти хлопоты хочет получить деньги...
А если покупатель не хочет Microsoft Windows (ну есть такие ненормальные) почему он должен за это платить?
История с предустановленным ПО чудная как Королевство кривых зеркал. Начинаешь разбираться и удивляешся противоречиям.
Во первых читаем на сайте Майкрософт. Там описана двухступенчатая система.
Во первых MS и производитель компьютеров заключают ОЕМ договор. По которому производитель компов покупает у MS диски с ОЕМ лицензиями ОС и устанавливает ОС на производимый им компьютер. После этого производитель компьютера несёт всю ответственность за работу компьютера в целом (железо + предустановленная ОС!) и заключает с конечным пользователем договор EULA (End user Lisense Agriement). Так написано на сайте Майкрософт.
Но ведь между производителем и конечным покупателем (пользователе) продавец (чаще цепочка продавцов).
Ладно, далее. Вы покупаете в магазине ноутбук, включаете его там, и если никто не нахимичил до вас, то на экране должен появиться текст соглашения между покупателем и Майкрософт! (Не между покупателем и производителем ноутбука, как это написано на сайте Майкрософт.)
В этом тексте русским по белому написано, что вы вправе отказаться от этого соглашения. В случае отказа вы обязаны вернуть копию установленной ОС (не удалить её а именно вернуть, как это сделать, и кому вернуть, там не написано), и обратиться к производителю за разъяснением процедуры возврата денег за предустановленную ОС. (Существует ли у производителя такая процедура, о том не упоминается).
Если вы согласны, то щёлкаете "Согласен", после чего активизируется предустановленная ОС.
Если не согласен, то щёлкаете "Не согласен", после чего вы, если того пожелаете, будете вовлечены в многомесячную тяжбу.
Начинается игра где вы выступаете в роли мяча, а пинать по кругу вас будут: - магазин, производитель и Майкрософт.
После чего вы по настоящему ощутите, что свобода выбора это не хухры-мухры, её заслужить нужно, и пострадать за неё.
Большинство же предпочитает посто откупиться, - "да подавитесь вы моими деньгами"
Я почему здесь задал этот вопрос? Да потому что много читал, что во Франции свобода вообще, и в частности свобода выбора, дело святое и наверняка там эта процедура возврата прописана законодательно, и на практике быстрая и необременительная для покупателя.
Я почему здесь задал этот вопрос? Да потому что много читал, что во Франции свобода вообще, и в частности свобода выбора, дело святое и наверняка там эта процедура возврата прописана законодательно, и на практике быстрая и необременительная для покупателя.
Хехе, как в том анекдоте "такой башой а в сказки веришь" _________________ Ученье — свет, а неученье — приятный полумрак. (с) Жванецкий
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Теперь, магазин торгующий компьютерами покупает скорее лицензию на ОС,
Магазин не покупает лицензию на ОС, её покупает производитель компьютера который и предустанавливает ОС на компьтер.
Цитата:
сам диск с ОС стоит пренебрежимо мало.
Почему вы так решили?
Вот смотрю на сайте одной сети компьютерных магаинов Иркутска:
Разные версии Microsoft Windows Vista DVD (ВОХ) от 3499 руб. до 5555
руб.
Разные версии Microsoft Windows Vista DVD (ОЕМ) от 2399 руб. до 4999 руб.
Разные версии Microsoft Windows ХР SP2 (ОЕМ) от 3299 руб. до 6599 руб.
Совсем не пренебрежимо мало, на уровне стоимости струйного принтера.
Вы привели цены на ОС для (i) одного покупателя, физическое лицо (ii) покупатель который покупает отдельно этот диск с ОС. Я говорил немножко о другом, о том, что магазин торгующий компьютерами (либо завод производитель) не покупает на каждый компьютер отдельный диск с ОС. Он один раз купил диск с ОС, заплатил деньги за лицензию (немалые!), а дальше он что хочет с этим одним-единственным диском, то и делает: копирует, перекопирует, размножает, устанавливает на каждый компьютер и пр. В этой схеме самое дорогое - лицензия, цена самого носителя (диска) - ничтожна, я лично покупаю ДВД по цене 50 центов, а есть и дешевле.
Стёпа писал(а):
А если покупатель не хочет Microsoft Windows (ну есть такие ненормальные) почему он должен за это платить?
История с предустановленным ПО чудная как Королевство кривых зеркал. Начинаешь разбираться и удивляешся противоречиям.
Во первых читаем на сайте Майкрософт. Там описана двухступенчатая система.
Во первых MS и производитель компьютеров заключают ОЕМ договор. По которому производитель компов покупает у MS диски с ОЕМ лицензиями ОС и устанавливает ОС на производимый им компьютер. После этого производитель компьютера несёт всю ответственность за работу компьютера в целом (железо + предустановленная ОС!) и заключает с конечным пользователем договор EULA (End user Lisense Agriement). Так написано на сайте Майкрософт.
Но ведь между производителем и конечным покупателем (пользователе) продавец (чаще цепочка продавцов).
Ладно, далее. Вы покупаете в магазине ноутбук, включаете его там, и если никто не нахимичил до вас, то на экране должен появиться текст соглашения между покупателем и Майкрософт! (Не между покупателем и производителем ноутбука, как это написано на сайте Майкрософт.)
В этом тексте русским по белому написано, что вы вправе отказаться от этого соглашения. В случае отказа вы обязаны вернуть копию установленной ОС (не удалить её а именно вернуть, как это сделать, и кому вернуть, там не написано), и обратиться к производителю за разъяснением процедуры возврата денег за предустановленную ОС. (Существует ли у производителя такая процедура, о том не упоминается).
Если вы согласны, то щёлкаете "Согласен", после чего активизируется предустановленная ОС.
Если не согласен, то щёлкаете "Не согласен", после чего вы, если того пожелаете, будете вовлечены в многомесячную тяжбу.
Начинается игра где вы выступаете в роли мяча, а пинать по кругу вас будут: - магазин, производитель и Майкрософт.
После чего вы по настоящему ощутите, что свобода выбора это не хухры-мухры, её заслужить нужно, и пострадать за неё.
Большинство же предпочитает посто откупиться, - "да подавитесь вы моими деньгами"
Я почему здесь задал этот вопрос? Да потому что много читал, что во Франции свобода вообще, и в частности свобода выбора, дело святое и наверняка там эта процедура возврата прописана законодательно, и на практике быстрая и необременительная для покупателя.
Microsoft, да к тому же на своём сайте может какую угодно систему создать, хоть пятиступенчатую с отделяющимися ступенями и разделяющимися боеголовками.
Я свой ноутбук недавно покупал, никакого такого текста там не выскакивало, щёлкать было некуда.
Во Франции действительно свобода слова, и свобода выбора есть, и процедура возврата прописана, и она необрементельная. Но есть одна тонкость: обо всём об этом знает также и продавец.
Но ему неохота колготиться с возвращаемыми компьютерами, зачем ему такие приключения? А на дурака пролезть, типа, мы ему сейчас компьютер отправим, а обратно принимать откажемся (имеется в виду тупо откажемся, типа, в условиях записано, а мы типа будем клиента отфутболивать под разными предлогами), такой номер во Франции не пройдёт. Продавца в конце концов засудят, не быстро конечно, но гарантированно. И он об этом знает.
Если бы это было так просто, нет кнопки "согласен" - требуешь деньги назад, все бы продавцы разорились бы к едрене-фене... _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вы привели цены на ОС для (i) одного покупателя, физическое лицо (ii) покупатель который покупает отдельно этот диск с ОС. Я говорил немножко о другом, о том, что магазин торгующий компьютерами (либо завод производитель) не покупает на каждый компьютер отдельный диск с ОС. Он один раз купил диск с ОС, заплатил деньги за лицензию (немалые!), а дальше он что хочет с этим одним-единственным диском, то и делает: копирует, перекопирует, размножает, устанавливает на каждый компьютер и пр.
Похоже, вы не врубились в тему.
Отдельно диски с OS Windows продаются только BOX (диск в красивой коробочке). ОЕМ диски отдельно вообще не должны продаваться, это незаконно (с точки зрения Майкрософт). Они поставляются сборщикам компьютеров и могут быть проданы только вместе с компьютером. После установки ОЕМ диск может прилагаться к продаваемому компьютеру. После покупки владельцем одной лиценции на данный конкретный комп становится покупатель компа. Он не имеет права передать, перепродать или переустановить эту ОС на другой компьютер.
Сборщик компьютеров (производитель) покупает лицензию на строго определённое число компьютеров, а вовсе не безразмерную на неограниченное число компов. Поэтому можно посчитать сколько стоит лицензия на одну ОС на одном компьютере. НО, ещё одна странность Королевства кривых зеркал, сборщик компьютеров по договору с MS обязуется не разглашать стоимость одной лицензии (стоимость одной копии ОС).
Цитата:
В этой схеме самое дорогое - лицензия, цена самого носителя (диска) - ничтожна, я лично покупаю ДВД по цене 50 центов, а есть и дешевле.
Вы имеете в виду чистые диски?
Здесь же речь о дисках с записанным (отштампованным) дистрибутивом ОС.
Цитата:
Я свой ноутбук недавно покупал, никакого такого текста там не выскакивало, щёлкать было некуда.
Ну не знаю как во франции, а в России это считается обманом покупателя (хотя такое и встречается). По правилу покупатель сам лично (нажав "Согласен") должен активизировать предустановленную на компе ОС. Если такого договора при первом включении компа не появилось, значит кто-то уже сделал выбор за покупателя, за это продавца можно наказать. Правда мало кто об этом знает.
Цитата:
Во Франции действительно свобода слова, и свобода выбора есть, и процедура возврата прописана, и она необрементельная. Но есть одна тонкость: обо всём об этом знает также и продавец.
Но ему неохота колготиться с возвращаемыми компьютерами, зачем ему такие приключения?
Да причём здесь возвращаемые компьютеры? Я же говорю об отказе от предустановленной ОС а не о самом компьютере.
Если, как вы пишите, процедура возврата (я имею в виду не компьютера а стоимости предустановленной ОС) необременительна, то что продавцу особенно колготиться? Убедился что покупатель отказался от ОС, удалить её с компа (делов на пару минут), заполнить соответствующий акт (ещё пара минут), вычесть стоимость ОС из всей цены за комп и все дела. Дальше покупатель уходит довольный из магазина с чистым компом, а продавец передаёт акт соответствующему менеджеру. Менеджер потом по этому акту инициирует процедуру компенсации от своего поставщика. Кто там в конце цепочки будет производить оплату компенсации магазину, MS или производитель компьютера (MS судя по его сайту, переводит стрелки на производителя) ни покупателя ни магазин, не должно волновать, главное что бы процедура работала чётко, быстро и без нервов.
Нет, это как раз очень в тему - вы ведь спросили, законно ли это? Наличие санкций подтверждает, что нет. _________________ Ученье — свет, а неученье — приятный полумрак. (с) Жванецкий
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Вы привели цены на ОС для (i) одного покупателя, физическое лицо (ii) покупатель который покупает отдельно этот диск с ОС. Я говорил немножко о другом, о том, что магазин торгующий компьютерами (либо завод производитель) не покупает на каждый компьютер отдельный диск с ОС. Он один раз купил диск с ОС, заплатил деньги за лицензию (немалые!), а дальше он что хочет с этим одним-единственным диском, то и делает: копирует, перекопирует, размножает, устанавливает на каждый компьютер и пр.
Похоже, вы не врубились в тему.
Отдельно диски с OS Windows продаются только BOX (диск в красивой коробочке). ОЕМ диски отдельно вообще не должны продаваться, это незаконно (с точки зрения Майкрософт). Они поставляются сборщикам компьютеров и могут быть проданы только вместе с компьютером. После установки ОЕМ диск может прилагаться к продаваемому компьютеру. После покупки владельцем одной лиценции на данный конкретный комп становится покупатель компа. Он не имеет права передать, перепродать или переустановить эту ОС на другой компьютер.
Сборщик компьютеров (производитель) покупает лицензию на строго определённое число компьютеров, а вовсе не безразмерную на неограниченное число компов. Поэтому можно посчитать сколько стоит лицензия на одну ОС на одном компьютере. НО, ещё одна странность Королевства кривых зеркал, сборщик компьютеров по договору с MS обязуется не разглашать стоимость одной лицензии (стоимость одной копии ОС).
Цитата:
В этой схеме самое дорогое - лицензия, цена самого носителя (диска) - ничтожна, я лично покупаю ДВД по цене 50 центов, а есть и дешевле.
Вы имеете в виду чистые диски?
Здесь же речь о дисках с записанным (отштампованным) дистрибутивом ОС.
Я говорил о том, ЧТО именно стоит денег. Производитель компьютера/завод/магазин платит Майкрософту за лицензию. Сам физический носитель (диск) стоит пренебрежимо мало, его может вообще не быть. Производитель купил лицензию, затем файлы перекачал с майкрософтоского сервера - и все дела. Насчёт странности....не уверен, есть такое понятие как коммерческая тайна.
Стёпа писал(а):
Цитата:
Я свой ноутбук недавно покупал, никакого такого текста там не выскакивало, щёлкать было некуда.
Ну не знаю как во франции, а в России это считается обманом покупателя (хотя такое и встречается). По правилу покупатель сам лично (нажав "Согласен") должен активизировать предустановленную на компе ОС. Если такого договора при первом включении компа не появилось, значит кто-то уже сделал выбор за покупателя, за это продавца можно наказать. Правда мало кто об этом знает.
Когда человек покупает компьютер, скажем on-line, он видит его основные характеристики, в том числе предустановленную ОС. Если он согласен купить данный компьютер, он жмёт "Согласен" (но не на компьютере, а на сайте продавца). В смысле такой кнопки может и не быть, но так или иначе про операционную систему покупатель знает и сознательно делает свой выбор покупая данный компьютер.
Стёпа писал(а):
Цитата:
Во Франции действительно свобода слова, и свобода выбора есть, и процедура возврата прописана, и она необрементельная. Но есть одна тонкость: обо всём об этом знает также и продавец.
Но ему неохота колготиться с возвращаемыми компьютерами, зачем ему такие приключения?
Да причём здесь возвращаемые компьютеры? Я же говорю об отказе от предустановленной ОС а не о самом компьютере.
Если, как вы пишите, процедура возврата (я имею в виду не компьютера а стоимости предустановленной ОС) необременительна, то что продавцу особенно колготиться? Убедился что покупатель отказался от ОС, удалить её с компа (делов на пару минут), заполнить соответствующий акт (ещё пара минут), вычесть стоимость ОС из всей цены за комп и все дела. Дальше покупатель уходит довольный из магазина с чистым компом, а продавец передаёт акт соответствующему менеджеру. Менеджер потом по этому акту инициирует процедуру компенсации от своего поставщика. Кто там в конце цепочки будет производить оплату компенсации магазину, MS или производитель компьютера (MS судя по его сайту, переводит стрелки на производителя) ни покупателя ни магазин, не должно волновать, главное что бы процедура работала чётко, быстро и без нервов.
При том, что в данной схеме, когда кнопка "Согласен/Не согласен", на компьютере отсутствует, надо тащить компьютер обратно продавцу.
Можно, конечно, удались ОС самому, но как ты потом докажешь что ты её удалил чтобы претендовать на возврат денег? Значит нужно тащить компьютер...
Теперь, большая часть покупок осуществляется on-line, у продавца в таком варианте никакого оффиса может не быть, а только автоматизированный склад да сайт в интернете.
Куда компьютер тащить? На склад, который расположен чёрте где? А на складе сидят пару кладовщиков/техников, которые клиентов не принимают. Значит надо продавцу оффис свой заводить для общения с клиентами, дорого это и хлопотно.
Колготня это, проще один раз посоветоваться с юристами, и прописать все условия покупки на сайте. _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Сам физический носитель (диск) стоит пренебрежимо мало, его может вообще не быть. Производитель купил лицензию, затем файлы перекачал с майкрософтоского сервера - и все дела.
Вы это в своей голове выдумали. Производитель компьютеров (сборщик системы) покупает у Майкрософт вполне реальные диски в упаковке. На сайте Майкрософт прямо написано что производитель соглашается с лицензией в тот момент когда вскрывает технологическую упаковку диска.
Цитата:
Насчёт странности....не уверен, есть такое понятие как коммерческая тайна.
Один нюанс. Компьютер как железо сам по себе имеет определённую стоимость, и копия дистрибутива (диск) вместе с лицензией тоже имеет свою цену. Данный компьютер не предназначен для работы только с конкретной предустановленной ОС, на него вполне можно установить другие ОС с которыми он так же может работать. Процедура установки довольно проста, не требует каких-то особых знаний и специального оборудования (это ж не перепрошивка программного обеспечения стиральной машины). Значит покупатель имеет возможность установить другую ОС. И если он имеет на то желание, то он имеет право и должен иметь возможность установить ту ОС которую он желает. К чему же ему платить деньги за то что ему не нужно?
А чтобы ему не платить свои деньги за предустановленную ОС, нужно знать сколько она стоит. Так что данная "коммерческая тайна" есть нарушение прав потребителя, следовательно незаконно. А то как часто Майкрософт нарушает законы, надеюсь вам известно.
Цитата:
Когда человек покупает компьютер, скажем on-line, он видит его основные характеристики, в том числе предустановленную ОС. Если он согласен купить данный компьютер, он жмёт "Согласен" (но не на компьютере, а на сайте продавца).
Оn-line торговля конечно имеет свою специфику, но это не повод нарушать права покупателей. Оn-line продавец имеет своих поставщиков, и вполне реально отладить процедуру компенсации его затрат, если покупатель отказался от предустановленной ОС. Если закон обяжет, они найдут решение, никуда не денутся.
Цитата:
В смысле такой кнопки может и не быть, но так или иначе про операционную систему покупатель знает и сознательно делает свой выбор покупая данный компьютер.
В первую очередь покупатель покупает компьютер а не ОС, и если предустановленная ОС его удовлетворяет, то всё ОК. А если нет, то он должен иметь возможность купить точно такой компьютер без ОС (или с другой, нужной ему ОС). И если таковых нет в продаже, то он вполне имеет право отказаться от предустановленной.
Цитата:
При том, что в данной схеме, когда кнопка "Согласен/Не согласен", на компьютере отсутствует, надо тащить компьютер обратно продавцу.
Можно, конечно, удались ОС самому, но как ты потом докажешь что ты её удалил чтобы претендовать на возврат денег? Значит нужно тащить компьютер...
Во первых: я говорил о кнопке "Согласен/Не согласен" не на компьютере, а на экране монитора в тексте договора о предустановленной ОС, по которым нужно щёлкнуть мышью.
Доказать что ты удалил очень просто, особенно если это делается прямо в магазине на глазах продавца или самим продавцом по просьбе покупателя.
В этом году житель Санкт-Петербурга Садовников получил от Benq 73 $ компенсацию за ненужную ему Windows Vista, хотя отказался он от неё дома а не в магазине. Магазин лишь справкой подтвердил что Vista и лицензионная наклейка удалена.
Цитата:
Теперь, большая часть покупок осуществляется on-line, у продавца в таком варианте никакого оффиса может не быть, а только автоматизированный склад да сайт в интернете.
Куда компьютер тащить? На склад, который расположен чёрте где? А на складе сидят пару кладовщиков/техников, которые клиентов не принимают. Значит надо продавцу оффис свой заводить для общения с клиентами, дорого это и хлопотно.
Это не проблема покупателя, а проблема продавца. Они ведь ему привезли компьтер домой, не он же сам ездил к ним на склад. Так что если нужно, ещё раз к нему приедут, не переломятся.
P.S. Я собственно зашёл сюда узнать как во Франции обстоят дела с возвратом денег за предустановленную ОС, а оказалось что пришлось вести ликбез по этому вопросу.
Ну сказали бы сразу что не знаете, и всё.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
