Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Я точно не знаю, что такое "диалектика", но видимо, это что-то важное, раз ты так часто употребляешь это слово в качестве аргумента.
Психика человека - вещь сложная, но главное - индивидуальная.
Вот тут ты ошибаешься. Личность человека индивидуальна, а психика, в смысле базисное поведение, запрограмированно генетическим кодом. Всегда, везде и у всех народов маленькие дети бояться темноты, маленькие дети требуют внимания, тянуться к родителям, любят играть, любознательны и пр. Наступает подростковый возраст который рождает бунт, протест, самостоятельность, освобождение от родительской опеки. Генетика. Ничего не попишешь....
Loanka писал(а):
Какой такой "фундаментальный уровень"?
Генетический код
Какой же ты предсказуемый, Забу!
Только вот оно что - это ТЫ ошибаешься. Генетически передаются только и исключительно физические признаки, ну, как тыквы у Дарвина.
Психика же человека, если и передается на подсознательном уровне от родителей к ребенку, то всеравно продолжает формироваться в течение всей его жизни, а значит, его личной и индивидуальной историей.
Слушай, так неинтересно. Ты просто игнорируешь мои аргументы. Я тебе говорю что, мол, запрограмированны определённые модели поведения. Ты это всё игнорируешь, начинаешь говорить о наследовании физических признаков, о влиянии родителей на формировании личности ребёнка и о формировании личности вообще. Это тоже имеет место быть, но какая связь с тем что говорил я? _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
[Слушай, так неинтересно. Ты просто игнорируешь мои аргументы. Я тебе говорю что, мол, запрограмированны определённые модели поведения. Ты это всё игнорируешь, начинаешь говорить о наследовании физических признаков, о влиянии родителей на формировании личности ребёнка и о формировании личности вообще. Это тоже имеет место быть, но какая связь с тем что говорил я?
Наоборот, очень интересно - я как раз о твоем аргументе и говорю. Ты утвреждаешь, что модели поведения запрограммированы на "генетическом уровне", а я тебе объясняю, что в генах их нет. Гены - это только для цвета глаза или кожи, а "модели поведения" - это из психики, которая к генам не имеет никакого отношения.
То есть они в некотором роде "запрограммированы", только не в генах.
Ну подумай сам: генный набор у человека не меняется всю его жизнь, а модели поведения могут измениться, значит, они определенно не в генах. Логично? _________________ Ученье — свет, а неученье — приятный полумрак. (с) Жванецкий
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
[Слушай, так неинтересно. Ты просто игнорируешь мои аргументы. Я тебе говорю что, мол, запрограмированны определённые модели поведения. Ты это всё игнорируешь, начинаешь говорить о наследовании физических признаков, о влиянии родителей на формировании личности ребёнка и о формировании личности вообще. Это тоже имеет место быть, но какая связь с тем что говорил я?
Наоборот, очень интересно - я как раз о твоем аргументе и говорю. Ты утвреждаешь, что модели поведения запрограммированы на "генетическом уровне", а я тебе объясняю, что в генах их нет. Гены - это только для цвета глаза или кожи, а "модели поведения" - это из психики, которая к генам не имеет никакого отношения.
То есть они в некотором роде "запрограммированы", только не в генах.
Ну подумай сам: генный набор у человека не меняется всю его жизнь, а модели поведения могут измениться, значит, они определенно не в генах. Логично?
Нет, не логично.
Наоборот, неясность изложения и ошибки.
Что значит "запрограмированы"? Так запрограмированы или нет? Неясно.
Логическая ошибка: произвольное допущение ( модели меняются). Я как раз говорил о том что басисные модели поведения (смотри выше, поведение детей, подростков) не могут измениться. В смысле меняются вместе с изменением генетического кода. Всегда дети будут бояться темноты, всегда будут играть, всегда подростки будут бунтовать, и пр.
Естественно, не в одни и те же игры и не в одной и той же мере. Кто-то бунтует меньше, кто-то больше, кто-то из дома бежит, кто-то назло маме отморозит себе уши, кто-то нагрубит, а кто-то того.... может и чего похуже отмочить...
Ещё ошибка: Гены только для цвета кожи. Ничего подобного. Гены ещё и определяют психический склад человека, различия между психикой мужчины и женщины общеизвестны. _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Согласна. Гены определяют физиологию, значит, скорости нервных реакций, а следовательно, психологический и эмоциональный тип человека, а значит, во многом и его характер, а там и до судьбы рукой подать.
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Согласна. Гены определяют физиологию, значит, скорости нервных реакций, а следовательно, психологический и эмоциональный тип человека, а значит, во многом и его характер, а там и до судьбы рукой подать.
О! К дискуссии подключилась Забава! Забугорнов заметался.... _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Нет, не логично.
Наоборот, неясность изложения и ошибки.
Что значит "запрограмированы"? Так запрограмированы или нет? Неясно.
Логическая ошибка: произвольное допущение ( модели меняются). Я как раз говорил о том что басисные модели поведения (смотри выше, поведение детей, подростков) не могут измениться. В смысле меняются вместе с изменением генетического кода. Всегда дети будут бояться темноты, всегда будут играть, всегда подростки будут бунтовать, и пр.Естественно, не в одни и те же игры и не в одной и той же мере. Кто-то бунтует меньше, кто-то больше, кто-то из дома бежит, кто-то назло маме отморозит себе уши, кто-то нагрубит, а кто-то того.... может и чего похуже отмочить...
Ещё ошибка: Гены только для цвета кожи. Ничего подобного. Гены ещё и определяют психический склад человека, различия между психикой мужчины и женщины общеизвестны.
Вот только выделенной фразой ты навел порчу на детей.
Фигня это все про гены. И мы с тобой не генетики, чтобы вдаваться в подробности. Когда Я говорю про "запрограммированы", я имею ввиду подсознание, но никак не гены. Но это ОЧЕНЬ долгая дискуссия, поэтому не охота мне продолжать. Ну посоветую тебе книжки при случае, это очень интересно. _________________ Ученье — свет, а неученье — приятный полумрак. (с) Жванецкий
Гены ещё и определяют психический склад человека, различия между психикой мужчины и женщины общеизвестны.
Различия психики мужчины и женщины определяются различным гормональным фоном. Причем, в полной зависимости от изменений этого фона в определенные дни Это, конечно же, имеет связь с генами, но только через физиологию; генетически запрограммированная боязнь темноты - антинаучный бред _________________ Russian IT-forum in France
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Гены ещё и определяют психический склад человека, различия между психикой мужчины и женщины общеизвестны.
Различия психики мужчины и женщины определяются различным гормональным фоном. Причем, в полной зависимости от изменений этого фона в определенные дни Это, конечно же, имеет связь с генами, но только через физиологию;
Прекрасно! Гормоны - это верно. Это кстати только один из факторов. А чем определяется различие в гормональном фоне?
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Гены ещё и определяют психический склад человека, различия между психикой мужчины и женщины общеизвестны.
Различия психики мужчины и женщины определяются различным гормональным фоном. Причем, в полной зависимости от изменений этого фона в определенные дни Это, конечно же, имеет связь с генами, но только через физиологию; генетически запрограммированная боязнь темноты - антинаучный бред
Тоесть, в определённые дни эти различия больше, а в определённые - меньше? А может (даже страшно представить!) есть дни когда женщина становится совсем-совсем как мужчина (в психологическом плане)? _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
А я читала, что не совсем уж антинаучный. Человек - животное, активное в световой день, зрения как у кошачьих у него нет, поэтому темнота для него - фактор опасности, когда хищники, видящие в темноте, имеют преимущества. Поэтому темнота вызывает чувство неизвестности, отсюда страх темноты. И организм получает сигнал стать как можно незаметней, прятаться получше в темное ночное время.
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
А я читала, что не совсем уж антинаучный. Человек - животное, активное в световой день, зрения как у кошачьих у него нет, поэтому темнота для него - фактор опасности, когда хищники, видящие в темноте, имеют преимущества. Поэтому темнота вызывает чувство неизвестности, отсюда страх темноты. И организм получает сигнал стать как можно незаметней, прятаться получше в темное ночное время.
Совершенно верно!
P.S. А те троглодиты которые не прятались с наступлением темноты, типа, вылезали из пещеры с мыслями что мы есть самые крутые троглодиты в мире, тигров не боимся, типа - Да что нам тигр? Кто он вообще такой? - тех троглодитов съедали эти самые тигры, причём быстро и систематически, потомства они не оставляли.
Естественный отбор, блин! Диалектика.... _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах