Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Start Home_in_France Learning_in_France Job_in_France Health_in_France Photogallery Links
Всякая всячина....
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ -> Война в Южной Осетии
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11578
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Понедельник, 3 Ноябрь 2008, 15:21:46    Заголовок сообщения: The Guardian: Правда о Южной Осетии Ответить с цитатой

http://www.inopressa.ru/guardian/2008/11/03/14:34:16/osetia
Правда о Южной Осетии
Сеймус Милн

Возложив вину на Россию, Запад игнорирует новые доказательства военных преступлений Грузии

"Только теперь, значит, они нам говорят" – этими горько-ироничными словам начинает свою колонку в The Guardian журналист Сеймус Милн. Через два месяца после войны на Кавказе, вина за которую западными политиками и СМИ была возложена на Россию, расследование BBC обнаружило, что все было совсем не так.

Фильм Тим Уэмуэлла, вышедший на этой неделе в передаче Newsnight и на Радио 4, по словам колумниста, не только подтверждает, что поддерживавшаяся Западом Грузия совершила акт агрессии в ночь на 7 августа, но в нем представлено достаточное количество доказательств самых разных военных преступлений, совершенных грузинской армией.

Среди них, продолжает Сеймус Милн, обстрел подвалов жилых домов, где пряталось мирное население, из танков и артиллерийских орудий, беспорядочные бомбардировки жилых кварталов и преднамеренное убийство гражданских лиц, включая беженцев из Цхинвали. Таким образом, фильм делает утверждения Грузии о том, что она ввела войска в Южную Осетию после вхождения туда российских сил, беспочвенными.

Тогда, пишет Милн, правительство Грузии заявило, что штурм Цхинвали был призван "восстановить конституционный порядок" и противостоять провокациям со стороны южноосетинских сил. Неудивительно, что человек, отдавший приказ о вводе войск в Осетию, президент Михаил Саакашвили, отрицает все обвинения в военных преступлениях. Но как быть, задается вопросом журналист, с его покровителями в Англии и Америке, которые в то время говорили, что "агрессия России не должна остаться без ответа"?

Как сообщается, британский министр иностранных дел Дэвид Милибэнд теперь признает, что Грузия вела себя "опрометчиво", и говорит, что следует отнестись к обвинениям в военных преступлениях "предельно серьезно". Дэниель Фрид, помощник госсекретаря США, тем временем признал, что грузинская атака была "ошибочной на нескольких уровнях", но заявил, что дискуссия о военных преступлениях "едва ли имеет смысл".

По мнению автора, в самом начале августовского конфликта западные СМИ сообщали о происходящем на Кавказе относительно объективно, но быстро переключились в режим "холодной войны" после того, как Россия выступила против клиента США и против расширения НАТО в этом регионе. А свидетельства того, кто же начал эту войну, были просто скрыты при помощи высокоэффективной пиар-акции Тбилиси.

Отметая обвинения в свой адрес, колумнист приводит появившиеся на этой неделе данные правозащитной организации Human Rights Watch, по мнению которой не менее 300-400 мирных жителей погибли в Цхинвали в ночь на 7 августа.
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11578
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Понедельник, 3 Ноябрь 2008, 15:26:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2008/oct/31/russia-georgia
The truth about South Ossetia
After the west heaped blame on Russia for the conflict, it ignores new evidence of Georgia's crimes of aggression
Comments (262)


So now they tell us. Two months after the brief but bloody war in the Caucasus which was overwhelmingly blamed on Russia by western politicians and media at the time, a serious investigation by the BBC has uncovered a very different story.

Not only does the report by Tim Whewell – aired this week on Newsnight and on Radio 4's File on Four - find strong evidence confirming western-backed Georgia as the aggressor on the night of August 7. It also assembles powerful testimony of wide-ranging war crimes carried out by the Georgian army in its attack on the contested region of South Ossetia.

They include the targeting of apartment block basements – where civilians were taking refuge – with tank shells and Grad rockets, the indiscriminate bombardment of residential districts and the deliberate killing of civilians, including those fleeing the South Ossetian capital of Tskinvali.
The carefully balanced report – which also details evidence of ethnic cleansing by South Ossetian paramilitaries – cuts the ground from beneath later Georgian claims that its attack on South Ossetia followed the start of a Russian invasion the previous night.

At the time, the Georgian government said its assault on Tskinvali was intended to "restore constitutional order" in an area it has never ruled, as well as to counter South Ossetian paramilitary provocations. Georgian intelligence subsequently claimed to have found the tape of an intercepted phone call backing up its Russian invasion story – but even Georgia's allies balk at a claim transparently intended to bolster its shaky international legal position .

Naturally the man who ordered the Georgian invasion of South Ossetia, president Mikheil Saakashvili, denies the war crimes accusations. But what of his Anglo-American sponsors, who insisted at the time that "Russian aggression must not go unanswered"?

British foreign secretary David Miliband now accepts Georgia was "reckless" and says he treats the war crimes allegations "extremely seriously". US assistant secretary of state, Daniel Fried, meanwhile concedes Georgia's attack on Tskhinvali was "wrong on several levels", but feels that discussion of its war crimes is "not terribly useful".

In the wake of the Georgian attack, Russian troops moved into Georgia proper, destroying Georgian military facilities used to mount the original assault – and inflicting their own civilian casualties in the process, notably in Gori. Earlier this month they pulled back from their Georgian buffer zone into now nominally-independent South Ossetia.

At the start of the August conflict, western media reporting was relatively even-handed, but rapidly switched into full-blown cold war revival mode as Russia turned the tables on the US's Georgian client regime and Nato expansion in the region. Clear initial evidence of who started the war and Georgian troops' killing spree in Tskhinvali was buried or even denied in a highly effective PR operation from Tbilisi.

Within a week, the former Foreign Office special adviser David Clark was for example accusing me on Comment is free of making an "important error of fact" by stating that "several hundreds civilians" had been killed by Georgian forces in Tskhinvali.

I based that on several reports, including in the Observer. Clark insisted there was "no independent support for this claim". But, as reported by the BBC this week, Human Rights Watch now regards the figure of 300-400 civilian dead in Tskhinvali as a "useful starting point".
Meanwhile, with the exception of a small item in the Independent, Whewell's significant new evidence about what actually took place in a conflict likely to have far-reaching strategic consequences has been simply ignored by the rest of the mainstream media.
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11578
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Пятница, 7 Ноябрь 2008, 13:48:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.inopressa.ru/nytimes/2008/11/07/13:15:48/georgia

Грузинская версия войны под вопросом

Кристофер Чиверс и Элен Барри

Как пишет сегодня The New York Times, появившиеся недавно оценки независимых военных наблюдателей из ОБСЕ вновь заставляют обратиться к вопросу о том, как началась война между Россией и Грузией, и ставят под сомнение заявления Грузии о том, что она лишь оборонялась от нападений России и сепаратистов.

Согласно новым данным, отмечают авторы статьи, неопытная грузинская армия нанесла удар по столице сепаратистов, Цхинвали, беспорядочным артиллерийским и ракетным огнем. В результате пострадали мирные жители, российские миротворцы и безоружные международные наблюдатели.

Это ставит вопрос о честности грузинской стороны, так настойчиво говорившей о нанесении точечных ударов по южноосетинской столице. По версии Тбилиси, это было вынужденным ответом на артобстрел грузинских сел, призванным восстановить порядок и противостоять российскому вторжению.

В то же время, как отмечают международные наблюдатели, в течение 7-8 августа грузинские снаряды и ракеты взрывались в городе каждые 15-20 секунд, и только в течение первого часа обстрела города не менее 48 взрывов прозвучало в зоне проживания мирных жителей. Также наблюдатели не смогли подтвердить информацию о массированных бомбардировках грузинских сел в тот вечер.

Грузинские официальные лица, пишет NYT, опровергают эти заявления и уже призвали западных лидеров не принимать их в расчет. Так, заместитель министра иностранных дел Грузии Гига Бокерия попробовал пошутить: "Кто там считал взрывы? Это звучит несколько странно". Москва с радостью восприняла заявления наблюдателей, поскольку они, как заявил Григорий Карасин, заместитель министра иностранных дел, отражают "действительный ход событий, предшествовавших грузинской агрессии".

Международные наблюдатели, уточняет издание, работают в регионе по мандату Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) с момента предыдущего грузино-осетинского конфликта в девяностых годах. Наблюдатели, среди которых в том числе есть финский майор, капитан белорусских ВДВ и польский гражданский специалист, провели два закрытых брифинга перед иностранными дипломатами в Тбилиси – один в августе, а другой в октябре. Люди, бывшие на обоих мероприятиях, рассказали The New York Times, о чем там шла речь.

Как сообщила миссия ОБСЕ 7 августа в 15:00, было замечено массированное перемещение грузинской артиллерии и реактивных установок "Град" к северу от города Гори. В 18:10 того же дня российские миротворцы сообщили о предположительно грузинском артобстреле осетинского села Хетагурово. Информация не получила других подтверждений, а вскоре, около 19:00, Грузия объявила об одностороннем перемирии.

Однако в 23:00 грузинские новостные агентства сообщили об артобстреле грузинских деревень и о начале операции по "восстановлению конституционного порядка" в Южной Осетии. Вскоре началась бомбардировка Цхинвали.

Как отмечает издание, наблюдатели говорят о том, что до начала грузинского обстрела не было слышно взрывов разрывающихся снарядов. При этом две из четырех грузинских деревень, которые, по версии Тбилиси, были обстреляны, находятся в непосредственной близости от их штаб-квартиры. Более того, наблюдатели вели подсчет количества разорвавших снарядов с начала грузинского обстрела в 23:35. В 23:45 взрывы происходили с интервалом в 15-20 секунд. Уже в 00:15 8 августа командующий российскими миротворцами генерал-майор М. Кулахметов сообщил, что по ним был нанесен удар, а его подразделение понесло потери. К 00:35 миссии ОБСЕ удалось зафиксировать более ста взрывов в Цхинвали, из них 48 прозвучало вблизи ее здания, располагавшегося в мирном квартале. Согласно заявлению российского военного ведомства, к утру 8 августа двое российских солдат были убиты, пятеро – ранены.

Грузинская сторона утверждает, что удар был точечным, а город был разрушен российским контрударом на следующий день. Одновременно, подчеркивают авторы статьи, в Тбилиси удары по мирным кварталами объяснили тем, что осетины скрывали оружие в гражданских зданиях. Эту точку зрения поддержал и заместитель помощника госсекретаря США Мэтью Брайза. В то же время, пишет издание, глава миссии ОБСЕ в Грузии, бывший капитан британской армии Райан Грист назвал нападение грузинской стороны "беспорядочным нападением на город как таковой". В августе Грист провел брифинг перед дипломатами ЕС, на котором изложил свою точку зрения. Однако вскоре он подал в отставку по неизвестной причине. Второй брифинг перед военными атташе был проведен командиром Янгом уже в октябре, на нем была вновь изложена позиция наблюдателей.

Трудно разобраться среди взаимных обвинений России и Грузии, пишут авторы статьи, однако без ответа остается вопрос: что же изменилось с 19:00 7 августа, когда Саакашвили объявил о перемирии, до 23:30 того же дня, когда он приказал начать боевые действия? Как отмечается, Россия и Южная Осетия полагают, что это была уловка, чтобы обеспечить возможность перегруппировки сил и ввести в заблуждение мирных жителей.

Ни Грузия, ни ее западные союзники, пишет NYT, пока что не представили ни одного убедительного доказательства того, что Россия действительно вводила войска, или того, что ситуация и впрямь требовала полномасштабного военного вмешательства. Представленные телефонные перехваты, по российской версии, отражают не более чем тыловые перемещения подразделений. А данные опросов жителей якобы обстрелянных грузинских сел противоречивы.

Как заключают авторы статьи, наблюдатели миссии ставят теперь США в сложное положение. С одной стороны, Вашингтон все эти годы поддерживал режим Саакашвили, с другой – он всегда полагался на профессионализм ОБСЕ.
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11578
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Вторник, 11 Ноябрь 2008, 22:05:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.forbes.com/opinions/2008/11/10/georgia-russia-obama-oped-cx_mk_1111kaylan.html
Georgia, Russia And The New Administration
Melik Kaylan 11.11.08, 12:00 AM ET

We can ask the world to give Obama breathing space to get his thoughts in order before, as Joe Biden had it, other countries "test" him with all manner of impossible crises. Not as preposterous as it sounds, this notion of asking the world to hold off, considering Obama generates so much genuine goodwill abroad and, after all, his decisions will shape other countries' futures significantly.

Any countries found to be misbehaving prematurely will instantly get the dog-in-a-manger treatment, for with George Bush gone, whose fault could it be but their own? But no, the Taliban won't stay their barbarism an extra hour for popularity's sake.

Perhaps we can adjust our view of the world, instead, so crises just don't seem as imminent or morally exigent. The latter approach seems to be prevailing. Witness the recent sudden uptick in media noise about the Russia-Georgia conflict.

On Nov. 6, in a long expository article, The New York Times informed us that, according to the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE), Tbilisi had (a) initiated the hostilities and (b) done so with indiscriminate bombing of the South Ossetian capital without regard to civilian casualties--despite Georgian claims to the contrary. All sides consider the OSCE to be a highly dependable, impartial, monitoring body with long experience in the region.

On Nov. 8, the BBC Web site carried an oddly inchoate report that the OSCE had failed to warn member countries of the impending conflict. It quoted a senior OSCE official, who has since resigned, as saying he had "warned of Georgia's military activity before its move into the South Ossetia region" and his bosses failed to pass it on. His bosses deny his claims.

Whatever the BBC is pretending to report there, their subtext sneaks through loud and clear--Georgia invaded first. If Georgia invaded first, Russia was provoked, Russia could not but respond, Georgian President Mikheil Saakashvili is a trigger-happy maniac, we should back off from confrontation with Moscow, this is no incipient or even full-fledged Cold War casus belli to test Obama, he can press the refresh button and the new world will pop up as a tabula rasa.

In the G.W. era this would fall under "faith-based" as opposed to "reality-based" reasoning. The Times and BBC can lay out their dream narrative all they want, but it's unlikely that Obama--as sober and intentional a politician as it's possible to wake up to with a hangover--will buy into it. Biden certainly won't.

Either way, they won't have a choice as Ex-President Putin and President Dmitry Medvedev ply their brutalist imperial course. Medvedev made his sentiments clear when he delivered his Moscow State of the Union speech sans any single reference to the U.S. election results. Meaning: Russia acts unilaterally no matter what happens elsewhere.

And Georgia? I have publicly defended Georgia's actions in this space, and others and I count Georgian President Saakashvili as a personal friend. Nothing has changed. Here's the real continuum of events, as I can best decipher them, that led to Aug. 7 and Aug. 8 when the hostilities escalated into full blown conflict.

First off, I cannot dispute the OSCE and the Times reports that the Georgian attack resulted in civilian casualties. I certainly never thought the Georgians carried out precise bombardments and I don't think they're capable of it. Neither are the Russkies.

I also believe the Georgians radically upped the confrontation--in effect, they attacked first. But they did so because they knew about the column of Russian tanks coming in through the Roki Tunnel that connects North and South Ossetia, that is, connects Russian territory to the breakaway region. A Russian invasion was in progress. The Times report addresses this glancingly toward the end:

"Neither Georgia nor its Western allies have as yet provided conclusive evidence that Russia was invading the country or that the situation for Georgians in the Ossetian zone was so dire that a large-scale military attack was necessary, as Mr. Saakashvili insists.

"Georgia has released telephone intercepts indicating that a Russian armored column apparently entered the enclave from Russia early on the Aug. 7, which would be a violation of the peacekeeping rules. Georgia said the column marked the beginning of an invasion. But the intercepts did not show the column's size, composition or mission, and there has not been evidence that it was engaged with Georgian forces until many hours after the Georgian bombardment; Russia insists it was simply a routine logistics train or troop rotation."

This is disingenuous. It makes no sense that the Russkies had some 200 fully armed, fueled tanks halfway into Georgia within two days, as a spontaneous and unplanned response to aggression. They're not that efficient. Both sides knew what was going down.

There is an argument that in shooting first, Saakashvili lost the moral propaganda advantage. It instantly looked like he had provoked a reaction. The other option was to let the Russkies invade and complain later from atop the moral high ground. He decided to fight first. He knew he wasn't going to win. The Russians owned the air. But worse, he knew that his allies were going to do nothing either way.

My bet is, he contacted the White House and they told him, as they'd done consistently up to then, that he was on his own. Think of the timing--Bush is in Beijing, the U.S. has an election coming, Saakashvili is abroad, everyone is on vacation--including all his allies. So the Georgians decide to attack South Ossetian capital Tskhinvali? No, I don't think so.

There is an additional misconception that underlies much of the programmatic left/right, Democrat/GOP, détente/Cold War binary thinking on the matter: that the Bush administration encouraged Saakashvili to confront the Russians or at least bolstered his sense of allied support.

This is manifestly untrue. Tbilisi insiders told me that Georgia had been asking the Bushies for anti-aircraft missiles for some years. The Bushies consistently refused. Georgia had managed to acquire some from Israel, but the supply abruptly stopped in early summer this year--nobody knows why but it's likely that the Russians had a conclusive word with Israel. The Russkies regularly overflew Georgian territory as constant provocation, dropping a stray bomb here and a missile there, by mistake, in open countryside.

Furthermore, the Bush administration had no practical measures in train for interceding Moscow's invasion. It wasn't until the scathing Wall Street Journal editorial of Aug. 12--"so far the administration has been missing in action"--that Washington was stung into taking practical measures. The White House even issued a press release specifically citing the Journal's editorial claims as inaccurate. But it followed the Journal's menu of suggestions precisely: send in Condi, supplies, boatlift and the like.

We probably have the Journal's editorial board to thank for Condi's hurried departure to Tbilisi at a time when Russian warplanes were still flying overhead--and with her arrival, perhaps even the halting of Russkie tanks short of Tbilisi.

The Georgians were always way down on the list of priorities for a fumble-prone White House. Saakashvili was never Washington's irreplaceable ally, at any rate never enough to keep the Russians at bay. Putin knew it. It may be a brave new post-Bush world, but he still knows it.

Melik Kaylan, a writer based in New York, writes a weekly column for Forbes.com. His story "Georgia In The Time of Misha" is featured in The Best American Travel Writing 2008.
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11578
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Вторник, 11 Ноябрь 2008, 22:07:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.forbes.com/opinions/2008/11/10/georgia-russia-obama-oped-cx_mk_1111kaylan.html
Грузия, Россия и новая администрация
Мелик Кайлан

Теперь, после выборов, можно попросить мир дать Обаме небольшую передышку и не требовать от него всего сразу, пишет колумнист The Forbes Мелик Кайлан. Самим же американцам пока следует заняться "калибровкой" своего видения мира и восприятия тех или иных кризисов.

Кайлан обращает внимание на новый всплеск внимания западной прессы к Грузии. Так, 6 ноября в The New York Times появилась большая разоблачительная статья, где сообщалось со ссылкой на ОБСЕ, что а) Тбилиси первым начал боевые действия, б) грузинская армия вела беспорядочный огонь по Цхинвали, что привело к жертвам среди мирного населения. Уже 8 ноября на веб-сайте BBC появилось сообщение о том, что ОБСЕ не смогла предупредить о надвигавшемся конфликте. Со ссылкой на высокопоставленное лицо в организации, ныне в отставке, отмечалось, что руководство ОБСЕ не прислушивалось к сообщениям о военной активности грузинской стороны, "пока Грузия не вторглась в южноосетинский регион".

Читать между строк, замечает автор статьи, тут несложно – Грузия-де напала первой. Выходит, раз Грузия напала первой, то Россия была спровоцирована и не могла не ответить. Тогда президент Грузии – "маньяк с пушкой", американцам надо сворачивать конфронтацию с Россией, и нет даже речи о холодной войне или попытке "испытать" Обаму. Новый президент может просто нажать кнопку "обновить", и перед ним появится новый мир – чистый, как tabula rasa.

Впрочем, на заре американского государства такие рассуждения назвали бы "основанными на вере", а не на "действительности". The New York Times и BBC могут мечтать, сколько им угодно, продолжает Кайлан, однако едва ли Обама, как рассудительный политик, на это "купится". Байден точно не купится.

В любом случае, у них не будет выбора, ведь премьер Путин и президент Медведев избрали жесткий имперский курс. Сам Медведев, поясняет колумнист The Forbes, вполне ясно обозначил свою позицию, не упомянув ни разу в ежегодном послании парламенту результаты выборов в США. Это значит: Россия действует самостоятельно, без оглядки на остальные страны.

Журналист издания подчеркивает, что он считает президента Грузии своим близким другом и, как и прежде, готов защищать действия Грузии. Ниже он приводит собственное мнение о том, что произошло 7-8 августа.

Не оспаривая сообщения ОБСЕ и The New York Times о том, что нападение грузинской стороны привело к жертвам среди мирного населения, автор замечает, что ни русские, ни грузинские силы не способны осуществлять точечные обстрелы.

Кайлан соглашается с тем, что, по сути, Грузия первой нанесла удар, чем резко обострила конфронтацию. Тем не менее, грузины сделали это, по его мнению, уже зная о прохождении колонны российских танков через Рокский тоннель, соединяющий Северную и Южную Осетию.

По мнению автора статьи, невозможно представить, что русские подготовили, заправили и обеспечили боеприпасами колонну из 200 танков менее чем за два дня, что это был внезапный, незапланированный ответ на агрессию. Российская армия, пишет Кайлан, не настолько эффективна. Значит, обе стороны прекрасно знали, что происходит.

Считается, продолжает он, что, открыв огонь первым, Саакашвили как бы спровоцировал конфликт и утратил моральное преимущество. Но альтернативным вариантом было бы дать русским вторгнуться и затем начать жаловать, стоя на безупречных позициях. Он же решил первым дать бой. Он знал, что ничего не сможет сделать, поскольку небо контролировалось российской авиацией. Более того, он знал, что союзники ему не помогут.

Автор статьи уверен, что Саакашвили связался с Белым домом, и ему сказали, что он сам по себе. Здесь неверно применять бинарную логику холодной войны: мол, администрация Буша подталкивала Тбилиси начать эту войну. Скорее, напротив: в течение многих лет Вашингтон отвечал отказом на просьбы Грузии продать системы ПВО. В конечном счете, Тбилиси удалось приобрести их у Израиля, но поставки неожиданно прекратились в начале лета этого года – считается, что по просьбе России.

Кроме этого, администрация Буша в первые дни конфликта не делала практически ничего, чтобы остановить Москву, пишет Кайлан. Лишь после редакторской статьи в The Wall Street Journal ("Пока что администрация пропала без вести") Вашингтон начал предпринимать какие-то шаги. Как иронизирует Кайлан, наверное, надо поблагодарить WSJ за поспешный визит Кондолизы Райс в Тбилиси – вероятно, благодаря ему российские танки так и не дошли до грузинской столицы.

Грузия всегда была в конце списка приоритетов Белого дома, заключает автор. Саакашвили не был "незаменимым союзником" настолько, чтобы держать русских на почтительном расстоянии. И Путин знал это. Пусть теперь настал дивный новый мир без Буша – Путин по-прежнему это знает.
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11578
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Вторник, 11 Ноябрь 2008, 22:21:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.nytimes.com/2008/11/07/world/europe/07georgia.html?_r=1&oref=slogin
Georgia Claims on Russia War Called Into Question
Vano Shlamov/Agence France-Presse — Getty Images

Article Tools Sponsored By
By C. J. CHIVERS and ELLEN BARRY
Published: November 6, 2008

TBILISI, Georgia — Newly available accounts by independent military observers of the beginning of the war between Georgia and Russia this summer call into question the longstanding Georgian assertion that it was acting defensively against separatist and Russian aggression.

Georgia moved forces toward the border of the breakaway region of South Ossetia on Aug. 7, at the start of what it called a defensive war with separatists there and with Russian forces.
Readers' Comments

Instead, the accounts suggest that Georgia’s inexperienced military attacked the isolated separatist capital of Tskhinvali on Aug. 7 with indiscriminate artillery and rocket fire, exposing civilians, Russian peacekeepers and unarmed monitors to harm.

The accounts are neither fully conclusive nor broad enough to settle the many lingering disputes over blame in a war that hardened relations between the Kremlin and the West. But they raise questions about the accuracy and honesty of Georgia’s insistence that its shelling of Tskhinvali, the capital of the breakaway region of South Ossetia, was a precise operation. Georgia has variously defended the shelling as necessary to stop heavy Ossetian shelling of Georgian villages, bring order to the region or counter a Russian invasion.

President Mikheil Saakashvili of Georgia has characterized the attack as a precise and defensive act. But according to observations of the monitors, documented Aug. 7 and Aug. 8, Georgian artillery rounds and rockets were falling throughout the city at intervals of 15 to 20 seconds between explosions, and within the first hour of the bombardment at least 48 rounds landed in a civilian area. The monitors have also said they were unable to verify that ethnic Georgian villages were under heavy bombardment that evening, calling to question one of Mr. Saakashvili’s main justifications for the attack.

Senior Georgian officials contest these accounts, and have urged Western governments to discount them. “That information, I don’t know what it is and how it is confirmed,” said Giga Bokeria, Georgia’s deputy foreign minister. “There is such an amount of evidence of continuous attacks on Georgian-controlled villages and so much evidence of Russian military buildup, it doesn’t change in any case the general picture of events.”

He added: “Who was counting those explosions? It sounds a bit peculiar.”

The Kremlin has embraced the monitors’ observations, which, according to a written statement from Grigory Karasin, Russia’s deputy foreign minister, reflect “the actual course of events prior to Georgia’s aggression.” He added that the accounts “refute” allegations by Tbilisi of bombardments that he called mythical.

The monitors were members of an international team working under the mandate of the Organization for Security and Cooperation in Europe, or O.S.C.E. A multilateral organization with 56 member states, the group has monitored the conflict since a previous cease-fire agreement in the 1990s.

The observations by the monitors, including a Finnish major, a Belarussian airborne captain and a Polish civilian, have been the subject of two confidential briefings to diplomats in Tbilisi, the Georgian capital, one in August and the other in October. Summaries were shared with The New York Times by people in attendance at both.

Details were then confirmed by three Western diplomats and a Russian, and were not disputed by the O.S.C.E.’s mission in Tbilisi, which was provided with a written summary of the observations.

Mr. Saakashvili, who has compared Russia’s incursion into Georgia to the Nazi annexations in Europe in 1938 and the Soviet suppression of Prague in 1968, faces domestic unease with his leadership and skepticism about his judgment from Western governments.

The brief war was a disaster for Georgia. The attack backfired. Georgia’s army was humiliated as Russian forces overwhelmed its brigades, seized and looted their bases, captured their equipment and roamed the country’s roads at will. Villages that Georgia vowed to save were ransacked and cleared of their populations by irregular Ossetian, Chechen and Cossack forces, and several were burned to the ground.

Massing of Weapons

According to the monitors, an O.S.C.E. patrol at 3 p.m. on Aug. 7 saw large numbers of Georgian artillery and grad rocket launchers massing on roads north of Gori, just south of the enclave.

At 6:10 p.m., the monitors were told by Russian peacekeepers of suspected Georgian artillery fire on Khetagurovo, an Ossetian village; this report was not independently confirmed, and Georgia declared a unilateral cease-fire shortly thereafter, about 7 p.m.


During a news broadcast that began at 11 p.m., Georgia announced that Georgian villages were being shelled, and declared an operation “to restore constitutional order” in South Ossetia. The bombardment of Tskhinvali started soon after the broadcast.

According to the monitors, however, no shelling of Georgian villages could be heard in the hours before the Georgian bombardment. At least two of the four villages that Georgia has since said were under fire were near the observers’ office in Tskhinvali, and the monitors there likely would have heard artillery fire nearby.

Moreover, the observers made a record of the rounds exploding after Georgia’s bombardment began at 11:35 p.m. At 11:45 p.m., rounds were exploding at intervals of 15 to 20 seconds between impacts, they noted.

At 12:15 a.m. on Aug. 8, Gen. Maj. Marat M. Kulakhmetov, commander of Russian peacekeepers in the enclave, reported to the monitors that his unit had casualties, indicating that Russian soldiers had come under fire.

By 12:35 a.m. the observers had recorded at least 100 heavy rounds exploding across Tskhinvali, including 48 close to the observers’ office, which is in a civilian area and was damaged.

Col. Gen. Anatoly Nogovitsyn, a spokesman for the Russian Defense Ministry, said that by morning on Aug. 8 two Russian soldiers had been killed and five wounded. Two senior Western military officers stationed in Georgia, speaking on condition of anonymity because they work with Georgia’s military, said that whatever Russia’s behavior in or intentions for the enclave, once Georgia’s artillery or rockets struck Russian positions, conflict with Russia was all but inevitable. This clear risk, they said, made Georgia’s attack dangerous and unwise.

Senior Georgia officials, a group with scant military experience and personal loyalties to Mr. Saakashvili, have said that much of the damage to Tskhinvali was caused in combat between its soldiers and separatists, or by Russian airstrikes and bombardments in its counterattack the next day. As for its broader shelling of the city, Georgia has told Western diplomats that Ossetians hid weapons in civilian buildings, making them legitimate targets.

“The Georgians have been quite clear that they were shelling targets — the mayor’s office, police headquarters — that had been used for military purposes,” said Matthew J. Bryza, a deputy assistant secretary of state and one of Mr. Saakashvili’s vocal supporters in Washington.

Those claims have not been independently verified, and Georgia’s account was disputed by Ryan Grist, a former British Army captain who was the senior O.S.C.E. representative in Georgia when the war broke out. Mr. Grist said that he was in constant contact that night with all sides, with the office in Tskhinvali and with Wing Commander Stephen Young, the retired British military officer who leads the monitoring team.

“It was clear to me that the attack was completely indiscriminate and disproportionate to any, if indeed there had been any, provocation,” Mr. Grist said. “The attack was clearly, in my mind, an indiscriminate attack on the town, as a town.”

Mr. Grist has served as a military officer or diplomat in Northern Ireland, Cyprus, Kosovo and Yugoslavia. In August, after the Georgian foreign minister, Eka Tkeshelashvili, who has no military experience, assured diplomats in Tbilisi that the attack was measured and discriminate, Mr. Grist gave a briefing to diplomats from the European Union that drew from the monitors’ observations and included his assessments. He then soon resigned under unclear circumstances.

A second briefing was led by Commander Young in October for military attachés visiting Georgia. At the meeting, according to a person in attendance, Commander Young stood by the monitors’ assessment that Georgian villages had not been extensively shelled on the evening or night of Aug. 7. “If there had been heavy shelling in areas that Georgia claimed were shelled, then our people would have heard it, and they didn’t,” Commander Young said, according to the person who attended. “They heard only occasional small-arms fire.”

The O.S.C.E turned down a request by The Times to interview Commander Young and the monitors, saying they worked in sensitive jobs and would not be publicly engaged in this disagreement.

Disentangling the Russian and Georgian accounts has been complicated. The violence along the enclave’s boundaries that had occurred in recent summers was more widespread this year, and in the days before Aug. 7 there had been shelling of Georgian villages. Tensions had been soaring.

Each side has fresh lists of grievances about the other, which they insist are decisive. But both sides also have a record of misstatement and exaggeration, which includes circulating casualty estimates that have not withstood independent examination. With the international standing of both Russia and Georgia damaged, the public relations battle has been intensive.

Russian military units have been implicated in destruction of civilian property and accused by Georgia of participating with Ossetian militias in a campaign of ethnic cleansing. Russia and South Ossetia have accused Georgia of attacking Ossetian civilians.

But a critical and as yet unanswered question has been what changed for Georgia between 7 p.m. on Aug 7, when Mr. Saakashvili declared a cease-fire, and 11:30 p.m., when he says he ordered the attack. The Russian and Ossetian governments have said the cease-fire was a ruse used to position rockets and artillery for the assault.

That view is widely held by Ossetians. Civilians repeatedly reported resting at home after the cease-fire broadcast by Mr. Saakashvili. Emeliya B. Dzhoyeva, 68, was home with her husband, Felix, 70, when the bombardment began. He lost his left arm below the elbow and suffered burns to his right arm and torso. “Saakashvili told us that nothing would happen,” she said. “So we all just went to bed.”

Neither Georgia nor its Western allies have as yet provided conclusive evidence that Russia was invading the country or that the situation for Georgians in the Ossetian zone was so dire that a large-scale military attack was necessary, as Mr. Saakashvili insists.

Georgia has released telephone intercepts indicating that a Russian armored column apparently entered the enclave from Russia early on the Aug. 7, which would be a violation of the peacekeeping rules. Georgia said the column marked the beginning of an invasion. But the intercepts did not show the column’s size, composition or mission, and there has not been evidence that it was engaged with Georgian forces until many hours after the Georgian bombardment; Russia insists it was simply a routine logistics train or troop rotation.

Unclear Accounts of Shelling

Interviews by The Times have found a mixed picture on the question of whether Georgian villages were shelled after Mr. Saakashvili declared the cease-fire. Residents of the village of Zemo Nigozi, one of the villages that Georgia has said was under heavy fire, said they were shelled from 6 p.m. on, supporting Georgian statements.

In two other villages, interviews did not support Georgian claims. In Avnevi, several residents said the shelling stopped before the cease-fire and did not resume until roughly the same time as the Georgian bombardment. In Tamarasheni, some residents said they were lightly shelled on the evening of Aug. 7, but felt safe enough not to retreat to their basements. Others said they were not shelled until Aug 9.

With a paucity of reliable and unbiased information available, the O.S.C.E. observations put the United States in a potentially difficult position. The United States, Mr. Saakashvili’s principal source of international support, has for years accepted the organization’s conclusions and praised its professionalism. Mr. Bryza refrained from passing judgment on the conflicting accounts.

“I wasn’t there,” he said, referring to the battle. “We didn’t have people there. But the O.S.C.E. really has been our benchmark on many things over the years.”

The O.S.C.E. itself, while refusing to discuss its internal findings, stood by the accuracy of its work but urged caution in interpreting it too broadly. “We are confident that all O.S.C.E. observations are expert, accurate and unbiased,” Martha Freeman, a spokeswoman, said in an e-mail message. “However, monitoring activities in certain areas at certain times cannot be taken in isolation to provide a comprehensive account.”
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11578
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Вторник, 11 Ноябрь 2008, 22:32:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.inopressa.ru/boston/2008/11/11/11:29:47/georgia
Безрассудная Грузия
Редакция

Сегодняшняя редакционная статья в The Boston Globe посвящена анализу последствий всплывших недавно в англоязычной печати свидетельств двух сотрудников миссии ОБСЕ в Грузии, которые утверждают, что именно кавказская республика, а не Россия, начала августовскую войну.

"Знать, какая из сторон начала в августе российско-грузинскую войну, важно. Если первостепенная вина лежит на России, как утверждает президент Грузии Михаил Саакашвили, у новой администрации во главе с Обамой будет ограниченная свобода маневра в деле восстановления отношений с Россией. Если же выяснится, что больше виновата Грузия, новому президенту Обаме придется довести до понимания Саакашвили, что надежные союзники не проявляют неповиновения воле Вашингтона и с безрассудством не вовлекают Америку в ненужную конфронтацию с Россией", – пишет редакция The Boston Globe.

"Оснований сомневаться в компетентности или честности наблюдателей ОБСЕ нет. Неизбежный вывод состоит в том, что Саакашвили сам начал войну и солгал на этот счет. Пусть Кремль со своей стороны на протяжении какого-то времени провоцировал Грузию и его реакция на нападения со стороны Грузии была умышленно жесткой, но это не оправдывает Саакашвили, который позволил себя спровоцировать", – выносит вердикт издание.

http://www.boston.com/bostonglobe/editorial_opinion/editorials/articles/2008/11/11/reckless_georgia/
Reckless Georgia
November 11, 2008

IT IS IMPORTANT to know which side initiated the war in August between Russia and Georgia. If primary blame falls on Russia, as Georgia's President Mikheil Saakashvili claims, a new Obama administration will have limited latitude in rebuilding relations with Russia. If it turns out that Georgia is mostly to blame, the new President Obama will have to make sure Saakashvili understands that a reliable ally does not defy the will of Washington and recklessly implicate America in an unnecessary confrontation with Russia.

Which is why Obama should take note of emerging accounts about the beginning of the war from seasoned monitors sponsored by the Organization for Security and Cooperation in Europe. Those monitors, who were on the ground in the breakaway region of South Ossetia when hostilities commenced the night of Aug. 7, reported seeing Georgian artillery and rocket launchers assembling just outside South Ossetia at 3 p.m. that day, well before any Russian convoy had crossed into the enclave.

They also observed unprovoked shelling of South Ossetia's capital, Tskhinvali, that night. The shells were falling on civilians huddled in their homes. And the monitors heard nothing that would confirm Saakashvili's claim that Georgian artillery attacks on Tskhinvali were in response to the shelling of ethnic Georgian villages.

There is no reason to doubt the competence or honesty of the OSCE monitors. The inescapable conclusion is that Saakashvili started the war and lied about it. The Kremlin may have done its part to provoke Georgia over a period of time - and its reaction to the Georgian attacks was deliberately harsh - but that is no excuse for Saakashvili allowing himself to be provoked.
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11578
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Среда, 12 Ноябрь 2008, 10:44:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.inopressa.ru/independent/2008/11/12/12:10:12/georgia
Почему Запад проигнорировал правду о войне в Грузии
Мэри Дежевски

Почему Запад проигнорировал правду о войне в Грузии? – задается вопросом обозреватель The Independent Мэри Дежевски.

По ее мнению, Госдепартамент США и британский Форин-оффис благодарят бога за финансовый кризис, отвлекший прессу от другого скандала – скандала вокруг отношений этих стран с Россией и правды о российско-грузинской войне.

"За последние две недели в американских и британских СМИ появилось много материалов, где оспаривается целый ряд расхожих представлений об этой войне. Журналисты BBC, The New York Times и канадского журнала Embassy знакомились с фактами, отправившись в Южную Осетию", – пишет Дежевски, подчеркивая, что под фактами подразумеваются не версии грузинской пиар-машины или пресс-службы Кремля, а реальный опыт очевидцев, в том числе безоружных наблюдателей ОБСЕ.

Как пишет обозреватель, сообщения журналистов совпадают в том, что Грузия подвергла Цхинвали массированной атаке, обстреливая объекты без разбора, в том числе больницу. По мнению Дежевски, эти материалы подтверждают, что российские войска вошли в Грузию как таковую – то есть вторглись на территорию суверенного государства – только спустя два дня.

Между тем, отмечает Дежевски, общая расплывчатость официальных версий США и Великобритании создала впечатление, что Россия является виновником конфликта, а Грузия – храброй маленькой демократией, которую огромная нехорошая Россия захотела раздавить. "Мало того, что эта версия чуть ли не мгновенно получила признание – России было почти невозможно ее оспорить ввиду ее соответствия всем уже существующим негативным стереотипам", – пишет автор.

Но теперь выяснилось, что США и Великобритания не вправе ссылаться на свое неведение об обстоятельствах начала войны – на самой ранней стадии им поступала информация от наблюдателей ОБСЕ, в том числе двух опытнейших отставных офицеров британской армии, сообщает Дежевски.

Автор предполагает, что за выступлениями британских политиков в поддержку Грузии и Украины стояла скорее идеологическая слепота, чем неведение. "Возможно, они предпочли не признавать ненадежность своего грузинского протеже, опасаясь дискредитировать всю свою затею по распространению демократии и вербовке союзников в бывших республиках СССР?" – задает она риторический вопрос.

Сославшись на то, что Великобритания перестала возражать против переговоров между Россией и ЕС о новом партнерском соглашении, Дежевски предполагает, что очередной раунд ворчания на Россию закончился. "Однако чувство обиды в Москве сохранится, пока кто-нибудь в Лондоне или Вашингтоне не признает, что совершенно неверно понял российско-грузинскую войну", – заключает автор.

Ref
Mary Dejevsky: Why did the West ignore the truth about the war in Georgia?

Thank goodness, they might be thinking at the US State Department and the British Foreign Office, for the financial crisis. Were it not for the ever-blacker news about the Western world's economy, another scandal would be vying for the headlines – and one where the blame would be easier to apportion. It concerns our two countries' relations with Russia and the truth about this summer's Georgia-Russia war.

Over the past couple of weeks, a spate of reports has appeared in the American and British media, questioning many assumptions about that war, chief among them that Russia was the guilty party. Journalists from the BBC, The New York Times and Canada's Embassy magazine, among others, travelled to South Ossetia, the region at the centre of the conflict, in an effort to establish the facts.

Not the "facts" as told by the super-slick Georgian PR machine at the time, nor the "facts" as eventually dragged from the hyper-defensive and clod-hopping communicators of the Kremlin. But the facts as experienced on the ground by those who were there: civilians, the local military commander, and the small number of unarmed monitors stationed in the region by the Organisation for Security and Cooperation in Europe.

The journalists travelled to the region separately and by different routes. They spoke to different people. But their findings are consistent: Georgia launched an indiscriminate military assault on South Ossetia's main town, Tskhinvali. The hospital was among the buildings attacked; doctors were injured even as they operated.

The timing of the Georgian attack, as of the arrival of the first Russian reinforcements two days later, coincides for the most part with the original Russian version. It was only then that the Russians crossed into Georgia proper in the invasion of sovereign territory that has been universally decried. For the record, it should be added that Russia has now withdrawn from uncontested Georgian territory, in accordance with the agreement mediated by President Sarkozy.

Now you could argue – and the State Department and the Foreign Office have done pretty much from the start – that it really does not matter who started the war; there had long been provocations on both sides and the priority was bringing hostilities to an end. You could also argue – more plausibly – that while Russia might have had a case at the start, it put itself in the wrong by applying excessive force and then recognising South Ossetia and Abkhazia as independent.

But surely it does matter, crucially, how this conflict began. It matters legally and morally. And it is bound, rightly so, to affect how we view the two countries concerned. Yet the general fuzziness of official US and British accounts left the impression that Russia was the guilty party, and Georgia a brave little democracy that big bad Russia wanted to snuff out. Not only did this version gain almost instantaneous acceptance, but it was almost impossible for Russia to contest, confirming as it did every existing negative stereotype.

What has now transpired, however, is that the US and Britain had no excuse for not knowing how the war began. They were briefed by the OSCE monitors at a very early stage, and those monitors included two highly experienced former British Army officers.

So why were British and US officials so cagey about acknowledging, or perhaps even believing, what had really happened? Why did the Conservative leader, David Cameron, rush to Tbilisi to support Georgia as the unquestioned victim? And why – except to trump Mr Cameron – did the Foreign Secretary, David Miliband, give a tub-thumping speech in Kiev shortly afterwards that perpetuated the impression (without actually using the words) that the war was all about Moscow's supposed ambition to reconstitute its empire?

Was it ignorance? Or was it rather ideological blindness? Did they choose not to acknowledge the unreliability of their Georgian protégé, lest it discredit their whole project for spreading democracy and recruiting allies among former Soviet republics? It is only now, three months on, that either Mr Miliband or US officials have brought themselves to describe Georgia's action as "reckless".

Actions, though, tell another story. Earlier this week, Britain quietly lifted its objections to the start of EU talks on a new partnership treaty with Russia – talks that it, almost alone, had held up in sympathy with Georgia. So the latest bout of official harrumphing against Russia would seem to be over. Ill-feeling in Moscow, though, will persist, until someone in London or Washington concedes how badly they got the Russia-Georgia war wrong.
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11578
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Четверг, 20 Ноябрь 2008, 13:42:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.inopressa.ru/nytimes/2008/11/20/13:27:47/misha

Обама, Миша и медведь

Николас Д. Кристоф

Сердитый раненый медведь терзает прекрасную страну, которая боготворит Америку и которая искоренила коррупцию, – так описывает обозреватель The New York Times Николас Кристоф расхожие западные представления о современной Грузии, чтобы затем их опровергнуть. "После того как в августе ее покусал медведь, Грузия жаждет ради своей безопасности вступить в НАТО, и в период президентской кампании Обама и Маккейн, которые вообще-то мало в чем между собой соглашались, единогласно обещали поспособствовать этому", – пишет автор.

В действительности, если Запад хочет избежать новой холодной войны, Обаме необходимо выработать новый подход к России, а Америке – отбросить слепую влюбленность в Мишу, как зовут Саакашвили в народе, отмечает обозреватель.

Кристоф доказывает, что Грузия не во всем похожа на сияющий маяк демократии. Он цитирует слова тележурналистки Софо Мошидзе: "Прессе в принципе запрещено сообщать людям правду" – и отмечает, что все национальные телеканалы фактически контролируются правительством.

"До сих пор неясно, как именно началась российско-грузинская война, но версия Миши о неспровоцированном российском вторжении – очевидная чушь", – пишет Кристоф.

По мнению обозревателя, самое вероятное объяснение состоит в том, что Миша, уставший от постоянных российских провокаций и осмелевший благодаря поддержке Америки, увидел шанс вернуть себе территории, от которых Россия отщипывала по кусочку.

Между тем помогать грузинской армии бессмысленно: она никогда не станет достаточно сильна, чтобы сдержать Россию, утверждает обозреватель, призывая взамен активизировать торговлю с Грузией и инвестиции в ее экономику, дабы страна получила вес в мире.

"К сведению господина Обамы: если наши войска будут в рамках НАТО зависеть от воли Миши, это станет кошмаром. В любом случае, еще неочевидно, что Грузия отвечает критериям членства в НАТО, так как она не контролирует всю свою территорию", – пишет автор.

Кристоф отмечает, что Россия ведет себя безответственно – в частности, обещает разместить ракеты близ польской границы, а потому у администрации Обамы будет соблазн продолжать расширение НАТО.

"Вместо этого давайте сотрудничать с Россией точно так же, как с Китаем, хотя нам и следует без обиняков отчитывать Россию за ее некультурное поведение", – заключает автор, подчеркивая, что дразнить невоспитанных медведей – это не альтернатива трезвым дипломатическим усилиям.
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Loanka



Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 3745
Откуда: Paris

СообщениеДобавлено: Четверг, 20 Ноябрь 2008, 15:08:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:


Сердитый раненый медведь терзает прекрасную страну, которая боготворит Америку и которая искоренила коррупцию, – так описывает обозреватель The New York Times Николас Кристоф.


Laughing тут я чуть не подавилась! ыыыыыы.... Laughing Laughing
_________________
Ученье — свет, а неученье — приятный полумрак. (с) Жванецкий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Thais



Зарегистрирован: 10.03.2005
Сообщения: 2238
Откуда: Kaliningrad-Petersburg-Paris

СообщениеДобавлено: Четверг, 20 Ноябрь 2008, 15:49:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Классика. Красавица и чудовище. Cool
_________________
Вот так это происходит. Вам хочется с кем-то подружиться. Разговаривать вам неохота, встречаться лень, звонить некогда, тусоваться надоело, ужинать тяжело, приходить со своей диетой - неэтично, спать и лежать с вами в широком смысле новые друзья отказываются, молчать с вами им не о чем. В общем, дружить надо было раньше. (М. Жванецкий)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabava



Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 3059

СообщениеДобавлено: Четверг, 20 Ноябрь 2008, 15:50:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, я тоже читала, что они ее искоренили. Наверное, расстрелами
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Loanka



Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 3745
Откуда: Paris

СообщениеДобавлено: Понедельник, 24 Ноябрь 2008, 12:17:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.vz.ru/politics/2008/11/24/231970.html

Главная ошибка Саакашвили
Социологи выяснили, что граждан Грузии не устраивает в Михаиле Саакашвили
24 ноября 2008, 13:09
Текст: Дмитрий Александров,
Тбилиси



Перечисляя главные неудачи правительства Саакашвили за пять лет правления, респонденты называют и давление на бизнес, и безработицу, и ограничение свободы СМИ, и смерть Зураба Жвании, и жестокий разгон оппозиционного митинга осенью прошлого года. Однако первое место занял августовский конфликт в Южной Осетии, подкосивший грузинскую экономику и лишивший официальный Тбилиси любых шансов восстановить контроль над РЮО и Абхазией.

К пятой годовщине «революции роз», которую Грузия отметила в воскресенье, авторитетный тбилисский еженедельник «Квирис палитра» («Палитра недели») провел опрос на тему: в чем самая большая ошибка и что есть самое крупное поражение «революционных» властей за пятилетний период.



«Атака на бизнес и на право частной собственности – вот самое плохое из того, что сделала эта власть, – высказывает мнение политолог Шалва Пичхадзе» «Война с Россией» – таким был ответ граждан Грузии. В опросе газеты участвовало 522 респондента. По 8-балльной шкале оценок «война» получила 7 баллов.


Действительно, августовский конфликт кардинально изменил ситуацию в республике. Речь идет и об обострившемся политическом климате, и о нездоровой экономической атмосфере. Кроме того, многие политики и политологи обращают внимание на то, что в граждан Грузии вселился пессимизм. Потеряны территории, погибли люди, появились новые беженцы.


По словам экс-спикера парламента Нино Бурджанадзе, которая учредила накануне оппозиционное «Демократическое движение «Единая Грузия», власти навязывают стране «виртуальный мир»: как будто Грузия войну выиграла, и все у неё хорошо.


«У властей не хватило мужества признать поражение и даже извиниться», – говорит Нино Бурджанадзе, полагающая, что морального права оставаться у руля государства у президента Михаила Саакашвили и его окружения больше нет.


Разрушены и все связи Грузии с Россией. Никогда ранее отношения двух соседних стран не были такими непримиримыми. Но и в Тбилиси, и в Москве понимают, что выстроить их заново хоть на каком-то уровне просто необходимо.


Недавно в России побывали грузинские духовные лица. А вскоре прибудет в Москву и группа общественных и культурных деятелей республики. Об этом сообщил известный актер и режиссер Георгий Кавтарадзе. По его словам, им получено соответствующее приглашение от Общественной палаты России. Уже планируются встречи с российскими политиками, общественными и культурными деятелями.


На втором месте в реестре ошибок и поражений Саакашвили и его команды потеря территорий Грузии – 6,78 баллов, на третьем – разгон акции протеста оппозиции от 7 ноября 2007 года – 5,44 балла.


Следующие позиции распределились следующим образом: безработица – 3,95 баллов, бездействие в вопросе урегулирования отношений с Россией – 3,84, таинственная смерть бывшего премьер-министра Зураба Жвания – 3,49, экономическая нестабильность – 2,95 и на последнем – дело об убийстве высокопоставленными сотрудниками МВД молодого банковского клерка Сандро Гиргвлиани – 2,55.


«А вот для меня убийство Гиргвлиани на первом месте, – говорит экс-министр иностранных дел Грузии Георгий Хоштария. – После этого появился в обществе синдром незащищенности, безнаказанности для преступников».


При этом, по его словам, нельзя закрывать глаза и на достижения. Например, на то, что в Грузии «есть армия, которую уважают». Или на то, что, в отличие от режима экс-президента Эдуарда Шеварднадзе, относительно решены проблемы энергопоставок.


«Атака на бизнес и на право частной собственности – вот самое плохое из того, что сделала эта власть, – высказывает мнение политолог Шалва Пичхадзе. – Серьезная проблема и в том, что свободы для СМИ».


Как бы там ни было, «войне» в данном опросе первенство принадлежит вполне заслуженно. Грузия продолжает разгребать последствия августовского кризиса и расследовать его первопричины. Однако лишь незначительная часть общества верит в то, что это происходит честно и объективно. Об этом свидетельствуют данные второго опроса «Квирис палитра».


Только 12,3% из 413 респондентов доверяют работе временной парламентской комиссии Грузии по расследованию обстоятельств войны с Россией. Негативно оценивают её работу 46,4% из числа участников опроса, остальные затруднились с ответом.


К слову, в понедельник комиссия заслушает спикера парламента Давида Бакрадзе, а в пятницу – самого Михаила Саакашвили. В составе комиссии 10 депутатов, возглавляет ее оппозиционер Паата Давитая. Однако парламентскую оппозицию в Грузии считают «карманной».


Сам же Давитая, взявший мандат вопреки решению «Объединенной оппозиции» и прослывший за это предателем, на это обижается и просит подождать заключений, которые будут обнародованы в начале декабря. Он также отметил, что во время слушаний премьер-министр, секретарь СНБ и начальник Объединенного штаба уже признали свои ошибки.


«Стране нужны фундаментальные изменения, – отметил он. – Это подразумевает и ответственность политической команды».
_________________
Ученье — свет, а неученье — приятный полумрак. (с) Жванецкий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11578
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Четверг, 4 Декабрь 2008, 12:18:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://caucasica.org/analytics/detail.php?ID=1415&print=Y&PHPSESSID=fa9599e79c993f0cece48cbadefca725
Анализ заявлений некоторых официальных лиц Грузии в августе 2008 года

03.12.2008

Вместо эпиграфа:

«…Более того, народ не вышел на улицу и стал свергать правительство, не поддался панике и продолжает пассивное героическое сопротивление»
(Президент Грузии М. Н. Саакашвили, 18 августа 2008 года)

Начиная с августа 2008 года и по сегодняшний день мы все наблюдаем попытки грузинского руководства с помощью средств массовой информации и усиленной пропагандистской работы поставить «с ног на голову» события августа 2008 года в Южной Осетии.

Грузинские власти попытались представить свое военное вторжение в Южную Осетию как попытку оккупации Грузии Россией (!).

Сегодня грузинская сторона пытается доказать всему миру, что Россия ввела свои войска в зону конфликта еще 7 августа, что артиллерийский штурм и танковая атака на Цхинвал были не запланированной операцией по «наведению конституционного порядка» во всей Южной Осетии, а всего лишь попыткой отбить атаку на грузинские населенные пункты «со стороны сепаратистов» и «оккупационной российской армии».

Простой анализ высказываний (в их хронологическом порядке) грузинских официальных лиц во время августовских событий, позволяет опровергнуть спешно созданные легенды словами самих же мифотворцев.

Уже накануне атаки на Цхинвал грузинские власти попытались оправдать свои последующие действия через неоднократные утверждения о том, что в случае вооруженного конфликта вся ответственность ляжет на российскую сторону. Одновременно различными официальными лицами усиленно транслируется нежелание Грузии вести военные действия против Южной Осетии и призыв к переговорам (которые, кстати сказать, и должны были пройти 8 августа). В то же время озвучивалась и уверенность о «мирных жителях, страдающих под гнетом сепаратистского правительства».

Заявления руководства Тбилиси за сутки до начала атаки можно определить через следующую схему:
«Ответственность за наши последующие действия лежат полностью на Российской стороне» + «Мы не хотим войны» + «Население Южной Осетии страдает от действий сепаратистов».

Накануне агрессии грузинские политики заявляют:

«В случае военных действий всю ответственность за последствия грузинская сторона возлагает на Россию, так как она не может контролировать ситуацию и тех сепаратистов, которых вооружила, кормила и вырастила» (11:19 [Здесь и далее указана дата и время публикации статьи] , 7 августа, Госминистр Грузии по реинтеграции Темури Якобашвили);

«То, что сейчас происходит - результат многолетней политики… истерической милитаризации и постоянной военной риторики и настоящей военной пропаганды последних дней со стороны российских телеканалов. Ответственность поэтому возлагается на тех, кто развивает все это последние годы» (12:56, 7 августа, Президент Грузии Михаил Саакашвили) ;

«Мы готовы вести мирные переговоры по урегулированию конфликта. Есть еще возможность к переговорам для решения этого кризиса»…«Призываю Российскую Федерацию, пока есть возможность, сохранить мир в регионе» (19:33, 7 августа, Секретарь нацбезопасности Грузии Александр Ломая);

«Грузия естественный союзник России. Любой президент Грузии будет призван иметь хорошие отношения с Россией. Россия имеет шанс урегулировать конфликт в Цхинвальском регионе» (19:52, 7 августа, Президент Грузии Михаил Саакашвили).

Почти в каждом выступлении звучат призывы к миру:

«Мы в одностороннем порядке временно прекращаем огонь в зоне конфликта. Это наша последняя попытка предотвращения широкомасштабных военных действий»…«Мы сделаем все, чтобы избежать военного противостояния» (19:05, 7 августа, Госминистр Грузии по реинтеграции Темури Якобашвили);

«Президент и Верховный главнокомандующий Грузии отдал приказ всем подразделениям Вооруженных сил страны не отвечать на огонь сепаратистов. Такое решение было принято несмотря на то, что в результате обострения ситуации в зоне конфликта недавно погиб один грузинский миротворец»… «Мы готовы вести мирные переговоры по урегулированию конфликта. Есть еще возможность к переговорам для решения этого кризиса» (19:33, 7 августа, Секретарь нацбезопасности Грузии Александр Ломая);

«Давайте дадим шанс миру и диалогу»… «Я сознательно пошел на такое решение. Тем самым я хотел получить возможность предложить вам переговоры на тему моих мирных инициатив по урегулированию конфликта» (19-52, 7 августа, Президент Грузии Михаил Саакашвили);

Несмотря на призывы к мирному процессу урегулирования, официальный Тбилиси всячески пытается дискредитировать власти Южной Осетии и представить их в таком свете, когда о переговорах не может быть и речи:

«Кокойты вышел из под контроля России и пытается действовать самостоятельно»… «Кокойты взял в заложники собственный народ, чтобы спровоцировать Грузию на начало военных действий»… «именно он привел к тому, что происходит в регионе». «Мы не собираемся идти на поводу у Кокойты» (11:19, 7 августа, Госминистр Грузии по реинтеграции Темури Якобашвили);

«Мы работаем и надеемся, что российские дипломаты будут работать с нами. Я призываю Россию призвать всех официальных лиц, которые сами себя называют "правительством Южной Осетии" и которые по указаниям из Москвы управляют этой территорией»… «Это сумасшествие, все вместе мы должны остановится. Мы должны найти меры, чтобы прекратить насилие и инциденты, которые создают проблемы мирному населению. Мы будем проявлять максимальную сдержанность, но никому не советуем продолжать провокации» (12:56, 7 августа, Президент Грузии Михаил Саакашвили);

После начала боевых действий в прессе начинают звучать заявления о фатальной неизбежности происходящего, что выбора у грузинского руководства не остается, а наведение «конституционного порядка» на территории Южной Осетии – единственно правильное решение:

«Грузинская сторона приняла решение о восстановлении конституционного порядка в Цхинвальском регионе. Сообщение об этом распространил тбилисский информационно-аналитический портал «Грузия Online» со ссылкой на заявление командующего миротворческими операциями ОШ ВС Грузии, бригадного генерала Мамуку Курашвили. По его словам, в связи с тем, что осетинская сторона не пожелала мира и диалога для стабилизации обстановки в зоне конфликта, грузинская сторона приняла решение о восстановлении конституционного порядка в зоне конфликта» ;

«Мирное население в зоне конфликта никогда больше не будет подвергаться опасности»… «Мы были вынуждены сделать это для установления мира»… «эти действия будут продолжаться до тех пор, пока в регионе не будет установлен окончательный мир и порядок» , «В настоящее время правительственные силы осуществляют действия по восстановлению и установлению гарантированного мирного урегулирования, при котором не будет создаваться угроза мирному населению региона»… «Эти действия продолжаются и в эту минуту и продолжатся до тех пор, пока не достигнем желаемой цели» (09:28 8 августа, Премьер-министр Грузии Владимир Гургенидзе);

«Грузия никогда не была инициатором этой конфронтации, но Грузия не уступит своей территории. Грузия не откажется от своего прав» (11:50, 8 августа, Президент Грузии Михаил Саакашвили).

Удивительна риторика официальных лиц Грузии в отношении властей Южной Осетии – постоянные утверждения о необходимости переговорного процесса, причем на любых условиях и одновременно, в том же самом тексте, дана установка на необходимости устранения этих самых сепаратистских властей. О чем же будут тогда эти переговоры? Вероятно, предложения о мире всего лишь красиво составленный ультиматум: вернуть Южную Осетию под юрисдикцию Грузии любым способом - будь то военная операция или добровольная сдача оружия. Других предложений в заявлениях нами увидено не было. Наиболее характерный спич принадлежит Госминистру Грузии по реинтеграции Темури Якобашвили (12:04, 8 августа): «Я считаю поездку в Цхинвали нецелесообразной, можно найти место получше. Что касается формата переговоров, то мы согласны как на прямые переговоры с осетинскими сепаратистами, так и при посредничестве международных организаций»… а грузинских солдат в регионе «столько, сколько нужно, а сепаратистов там быть не должно».

Таким образом, информационная концепция силового решения конфликта сводилась к тому, чтобы дистанциировать Россию от Южной Осетии, получить если не поддержку, то, по крайней мере, хотя бы не активное противодействие.

Переломный момент наступает 8 августа, когда Грузия начинает понимать, что Россия не остановится на устных порицаниях.

В информационном поле наступает путаница и несогласованность. Концепция начинает терять основное направление. Начинает вырисовываться новый образ врага – России.

Позже, 22 августа Президент Грузии во время выступления перед грузинским парламентом заявит:
«…7 августа началось в нескольких наших деревнях. Их обстреливали из деревни Хетагурово и других точек, с позиций российских миротворцев, что русские отрицают. Но когда мы ночью получили информацию, что военная техника подходит к Рокскому туннелю, мы приняли решение. Мы выполняли мирный договор до конца, возможно, в этом была наша ошибка. У нас не было тяжелой техники и вооружений в Тамарашени, Курте и других деревнях - в соответствии с соглашением…».

В дальнейшем тезис о вводе российских войск в зону конфликта будет озвучен еще не раз.

Остановимся сначала на обвинениях в адрес российских миротворческих сил, которые, якобы, участвовали в боевых действиях против грузинских сил. Вот что говорят о миротворческих силах официальные лица Грузии:

«Российские миротворцы не включались в события, протекающие последние сутки в Цхинвали и, естественно, с учетом их мандата, мы всячески стараемся защитить их безопасность» (12:13, 8 августа, Заместитель министра внутренних дел Грузии Екатерина Згуладзе);

«…Говоря о позиции, занятой российскими миротворческими силами, дислоцированными в зоне грузино-осетинского конфликта, госминистр Грузии Якобашвили сказал что “они, миротворцы, высокие профессионалы, их не надо вмешивать в эту ситуацию”. “Я восхищаюсь генералом Кулахметовым, он настоящий патриот России, достойный человек”…» (13:53, 8 августа).

Как видно из заявлений официальных лиц до ввода войск РФ в помощь миротворцам, никаких претензий со стороны Тбилиси еще не было.

Заявление Саакашвили днем 8 августа можно считать переломным моментом в стратегии информационного обеспечения конфликта:

«Дорогие соотечественники!
Как вам известно, вчера в ответ на бомбовый обстрел со стороны сепаратистов (села) Тамарашени и других сел, находящихся под нашим контролем, мы открыли огонь и перешли в атаку. Я хочу выступить перед вами отчетом о прошедшей ночи.
…В то же время, я хочу заявить во всеуслышание всеми миру – против Грузии осуществляется широкомасштабная военная агрессия. В течение последних минут, в течение последних часов была осуществлена бомбардировка территории Грузии со стороны Российской Федерации, и бомбежке подверглись населенные пункты, мирные объекты, и это ни что иное, как классическая международная агрессия…» (11:50, 8 августа, Президент Грузии Михаил Саакашвили).

Из времени выступления Президента Грузии видно - ни о какой агрессии и оккупации со стороны России до утра 8 августа речи еще не было. Но это первое заявление о причастности России к вооруженному конфликту. Хотя к тому моменту войска Грузии уже заняли значительную часть территории Южной Осетии.

Секретарь нацбезопасности Грузии Александр Ломая лишь к вечеру 8 августа выдает свои первые опасения о вхождении Российских войск в Южную Осетию:

«Если то, что российские солдаты и вооружение были отправлены на территорию Грузии, - правда, это означает, что мы находимся в состоянии войны с Россией» .

К тому времени Д. Медведев уже принял решение о вводе войск в Южную Осетию для помощи населению и российским миротворцам.

Истинные причины начала операции по «восстановлению конституционного порядка» - официальные лица в первые дни конфликта не скрывали. Население Грузии, равно как и грузинские высокопоставленные лица, воспринимали происходящее как возвращение Южной Осетии в лоно Грузии и уничтожение сепаратистов:

«…Я не знаю где находится (Кокойты), и надеюсь, что Кокойты находится там, где должен находиться – в тюрьме… Положение в зоне конфликта тяжелая. Ведутся интенсивные бои. В настоящее время самые интенсивные бои. Информация, распространенная вами (Рустави-2) об установлении контроля над 5 селами, соответствует действительности. Если не ошибаюсь Цхинвали полностью в окружении наших вооруженных формирований. Мы не собираемся брать штурмом ни одно село или город, нашей целью не является брать штурмом, наша целью в том, чтобы прекратился огонь в нашем направлении, чтобы прекратился огонь вообще, чтобы прекратился разгул бандформирований, и чтобы территория Грузии не превращалась для кого-либо в склад оружия, склад наркотиков и т.д. и должно быть прекращено то безобразие, которое в большом объеме притекало через Рокский тоннель» (03:53, 8 августа Госминистр Грузии по реинтеграции Темури Якобашвили);

«Мирное население в зоне конфликта никогда больше не будет подвергаться опасности»… «Мы были вынуждены сделать это для установления мира»… «эти действия будут продолжаться до тех пор, пока в регионе не будет установлен окончательный мир и порядок» (09:28, 8 августа, Премьер-министр Грузии Владимир Гургенидзе);

«Правительственные силы Грузии были вынуждены приступить к принятию мер по установлению мира в регионе после того, как на мирные инициативы президента Саакашвили сепаратистские силы ответили бомбовым обстрелом»… «В настоящее время правительственные силы осуществляют действия по восстановлению и установлению гарантированного мирного урегулирования, при котором не будет создаваться угроза мирному населению региона»… «Эти действия продолжаются и в эту минуту и продолжатся до тех пор, пока не достигнем желаемой цели» (10:54, 8 августа, Премьер-министр Грузии Владимир Гургенидзе);

«…Грузинский министр счёл нужным отметить: "Умножать жертвы не в интересах Грузии, в случае сдачи оружия мы обещаем, что никто не будет тронут, в том числе дадим международные гарантии безопасности". В то же время, он сказал, что если это условие центральных властей Грузии будет проигнорировано, то грузинская сторона намерена продолжить подавлять огневые точки югоосетинской стороны, взять под полный контроль Рокский тоннель, откуда, как утверждает Якобашвили, на территорию Грузии "поступают оружие и наркотики".
"Наша цель не упразднить автономию Южной Осетии, а закрепить политический статус этой республики в составе Грузии под гарантии международного сообщества"…» (13:28, 8 августа 2008 г., Госминистр Грузии по реинтеграции Темури Якобашвили);

«Я думаю, что граждане России должны осознать одну вещь: из-за какого-то криминала Кокойты Россия начала войну с Грузией. Во всяком случае, со стороны так видно. У этой войны будут серьезные последствия для Кавказа в целом. Я, честно говоря, до конца не понимаю, на что надеются русские. Мы выдержим любую бомбежку, не раз выдерживали и выдержим впредь, отразим любую интервенцию» (18:45, 9 августа, Госминистр Грузии по реинтеграции Темури Якобашвили);

«Это наша общая трагедия, но обязательно, чтобы все знали, и особенно население Цхинвальского региона (а также и жители Абхазии), что грузины с ними не борются, и никто не желает их изгнания. Грузия защищает целостность своих границ. Это справедливое желание и это предусматривается международными нормами»… «Все хорошо знают, что автономия Южной Осетии - результат силовой советизации Грузии и была на нашей исторической территории создана 80-90 лет назад, и она не должна быть использована основой сепаратизма. На этой земле на протяжении веков всегда вместе с грузинами мирно жили осетины, так как и в Абхазии абхазы»… «Грузия никогда не захватывала чужих территорий, но свою защитит до конца. Так что это борьба за территориальную целостность, а не этноконфликт» . (20:49, 9 августа, Католикос-Патриарх Всея Грузии Илия Второй);

«…ситуация в Южной Осетии «должна служить примером, так как там очень большие потери, и это представляет опасность уничтожения малых народов». «Мы многие века жили бок о бок, вместе, и мы не должны допустить разрозненности народов Кавказа. Это не раз нам дорого обошлось в прошлом и надеемся, что и в этот раз не будет допущена та же ошибка. Грузия готова к политическому диалогу с учетом тяжести ситуации и призываем абхазов не поддаваться на имперские расчеты России» (12:10, 10 августа 2008 года, Госминистр Грузии по вопросам реинтеграции Темур Якобашвили);

«Никакого отступления в зоне грузино-осетинского конфликта грузинских войск нет и не будет»… грузинские войска выдержали три фазы наступления: «Сейчас наступила четвертая - Россия перекинула в зону боевых действий все свои вооруженные силы, которые были сгруппированы по ту сторону Рокского тоннеля. Мы не намерены гробить своих солдат и проводим перегруппировку, чтобы воспрепятствовать продвижению вперед превосходящих по числу российских войск. Мы готовы к сопротивлению» (17:12, 10 августа 2008, Госминистр Грузии по реинтеграции Темур Якобашвили).

Данные заявления и выступлений официальных лиц Грузии ярко демонстрируют реальные причины вторжения в Южную Осетию.

Позже информационная стратегия будет изменена. Россия будет представлена агрессором, а Грузия беззащитным демократическим государством, безуспешно пытающимся защищать свою родину.

Но в военных условиях перемена вектора информационной политики происходит не так резко и явно, как того бы хотелось. Множество заявлений и выступлений первых дней конфликта дают ясную картину причины начала вооруженного вторжения Грузии.

А завершить «парад деклараций» грузинского истеблишмента хотелось бы цитатой Спикера Парламента Грузии Давида Бакрадзе, опубликованной в грузинской прессе 12 августа:

«…мы все сделаем для того, чтобы через десять, сто или тысячу лет Цхинвали и Сухуми были нашими» .

Эксперты "Исследовательского Центра CHARTA CAUCASICA"
----
в работе исспользованы следующие источники:
http://www.novosti.ge/geo1/20080807/42291254.html
http://www.novosti.ge/geo1/20080807/42291434.html
http://www.novosti.ge/geo1/20080807/42291992.html
http://www.novosti.ge/geo1/20080807/42292010.html
http://www.novosti.ge/geo1/20080807/42291969.html
http://www.novosti.ge/geo1/20080807/42291992.html
http://www.novosti.ge/geo1/20080807/42292010.html
http://www.novosti.ge/geo1/20080807/42291254.html
http://www.novosti.ge/geo1/20080807/42291434.html
http://www.novosti.ge/geo1/20080808/42292249.html
http://www.novosti.ge/geo1/20080808/42292937.html
http://www.civil.ge/rus/article.php?id=17153
http://www.civilgeorgia.ge/rus/article.php?id=17157
http://www.novosti.ge/geo1/20080808/42293331.html
http://aillarionov.livejournal.com/19758.html
http://www.novosti.ge/geo1/20080808/42293358.html
http://www.regnum.ru/news/1038335.html
http://www.civilgeorgia.ge/rus/article.php?id=17157
http://www.novosti.ge/geo1/20080808/42293808.html
http://www.novosti.ge/geo1/20080808/42292553.html
http://www.novosti.ge/geo1/20080808/42292937.html
http://www.civil.ge/rus/article.php?id=17153
http://www.regnum.ru/news/1038309.html
http://www.novosti.ge/geo1/20080809/42300898.html
http://www.novosti.ge/geo1/20080809/42301094.html
http://www.regnum.ru/news/1038994.html
www.regnum.ru/news/1039078.html
http://www.novosti.ge/geo1/20080812/42302802.html

_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Loanka



Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 3745
Откуда: Paris

СообщениеДобавлено: Вторник, 16 Декабрь 2008, 13:43:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вы видели этот фильм?

http://www.russia.ru/video/war080808/


Есть есчо английская версия: http://www.russia.ru/video/war080808en/
_________________
Ученье — свет, а неученье — приятный полумрак. (с) Жванецкий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ -> Война в Южной Осетии Часовой пояс: GMT + 1
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Our friends Maxime-and-Co Двуязычный сайт для двуязычных семей Arbinada  Всё о русскоязычной Европе  Ницца для вас
У Додо. Сайт о Франции, музыке, искусстве  Вся русская Канада на Spravka.ca  Triimph Сайт бесплатного русского телевидения и радио, политическая аналитика multilingual online transliteration

 

??????? ???????? ??????? Русская Реклама Top List Находится в каталоге Апорт Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group