Зарегистрирован: 05.10.2006 Сообщения: 360 Откуда: Москва
Добавлено: Четверг, 25 Октябрь 2007, 20:56:09 Заголовок сообщения:
мрррррм-ням какая темка!
спасибо Забугорнов и Gourmet !
...но, всё-таки, вопрос Забугорнова повис ..-как не знатоку чисто визуально среди разных этикеток метко выбрать бутылочку нуууу не супер, а просто хорошего винца-ца ?..
...в РФ ,имея в виду масштаб ввозимого ..э...м...как это называется...концентрата..(дабы за воду и лишний вес не переплачивать на таможне,вероятно), проблема выбора -вообще беда- приходится ориентироваться и на донышко бутылки, и на просвет, и на натуральность пробки, и как приклеена этикетка, и есть ли на стекле какие-то фичи -надписи,гербы,-такие бутылки трудно подделать,и т.д.ну и ,конечно ,сами этикетки-что на них собсна написано....
...поэтому вопрос сразу распадается на две ветки:
выбрать из настоящих французских вин вкусные вина И
выбрать из подделок настоящее...а уж если и вкусное,то ваще!)))
кстати,ps
..смотрела передачу о сомелье (в РФ такие знатоки ещё только-только появляются и любое суперное ресто их услуги предложить вам не спешит просто по незнанию такового изыска))...так вот,есть у них, у сомелье, такой волшебный ключик... ...макаешь его в вино на доли секунд и вино СТАРИТСЯ на 10 лет мгновенно.....благодаря чему ,соответственно,вырастает в цене долларов на 200....
чито это за ключи? из чего ,из какого сплава,почему так окисляют вино?... _________________ Вещь в себе является вещью для нас различными способами, но никогда в своем истинном виде.
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Пятница, 26 Октябрь 2007, 10:01:35 Заголовок сообщения:
moi писал(а):
...в РФ ,имея в виду масштаб ввозимого ..э...м...как это называется...концентрата..(дабы за воду и лишний вес не переплачивать на таможне,вероятно), проблема выбора -вообще беда- приходится ориентироваться и на донышко бутылки, и на просвет, и на натуральность пробки, и как приклеена этикетка, и есть ли на стекле какие-то фичи -надписи,гербы,-такие бутылки трудно подделать,и т.д.ну и ,конечно ,сами этикетки-что на них собсна написано....
А что, в России так много подделок? Подделок французских вин? Тоесть если человек зашёл, скажем, в супермаркет средней руки, ориентированный на средний класс, купил не глядя бутылочку Bordeaux, то может оказаться что это подделка?
moi писал(а):
кстати,ps
..смотрела передачу о сомелье (в РФ такие знатоки ещё только-только появляются и любое суперное ресто их услуги предложить вам не спешит просто по незнанию такового изыска))...так вот,есть у них, у сомелье, такой волшебный ключик... ...макаешь его в вино на доли секунд и вино СТАРИТСЯ на 10 лет мгновенно.....благодаря чему ,соответственно,вырастает в цене долларов на 200....
чито это за ключи? из чего ,из какого сплава,почему так окисляют вино?...
Передача была по российскому ТВ? Действие происходило во Франции? _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Зарегистрирован: 05.10.2006 Сообщения: 360 Откуда: Москва
Добавлено: Пятница, 26 Октябрь 2007, 12:12:30 Заголовок сообщения:
fialka писал(а):
Етот клучик делается либо из платини, либо из палладиума
а как это взаимодействует с вином на уровне атомно-молекулярном ? _________________ Вещь в себе является вещью для нас различными способами, но никогда в своем истинном виде.
Зарегистрирован: 05.10.2006 Сообщения: 360 Откуда: Москва
Добавлено: Пятница, 26 Октябрь 2007, 12:45:33 Заголовок сообщения:
Zabougornov писал(а):
А что, в России так много подделок? Подделок французских вин? Тоесть если человек зашёл, скажем, в супермаркет средней руки, ориентированный на средний класс, купил не глядя бутылочку Bordeaux, то может оказаться что это подделка?
...занефиГ !..мои приятели-французы говорят,что в москве нельзя покупать вино( а ля франция) в супермаркетах...супермаркеты,мол,не тот,формат......а в элитных местах,где дистрибьютер надёжный,бутылочки выкатываются дороговасто.....
хотя,вот лично я,часто и вижу в супермаркетах, и дарят мне оч.вкусное бордо...шато бордо почти всегда очень терпкое,тёмное,тяжеловастое на вкус....- а натюрлих или нет, или разбавленный российской водой концентрат- нипанятна...
когда очередная бутылочка приплывёт,думаю,надо посмотреть в нэте,кто дистрибьютер в москве (на этикетке сзади это указано д.б.)- и.... .....ага!а кто там правду-то скажет,даже если докопаться до них ...
Zabougornov писал(а):
Передача была по российскому ТВ? Действие происходило во Франции?
....передача была ,если не вру,по каналу эксплорер....да,русская передачка.....о том,что в москве открыта первая школа сомелье,как там учат (ооооооооооооооооо,как там учат! -с утра перед носом шесть бокалов- и весссь урок-нюхай,пробуй,нюхай,пробуй,записывай отличия..))))....
...а реальных сомелье в москве пока один или два,кажется....те,что много лет сами до всего доходили и талант есть,а вина они лично привозят со всего света.....элитные бутылки долларов за тыщу -предлагают ресто люксовых отелей, и иногда бывает, что если к ним обращается чел богатый ,но не рубит,то и не откроют элитное вино ни за Фто...и т.д.
вот,один из этих сомелье и хвастался- купил,де, в германии (по-моему) набор ключей...-стоят они что-то порядка от 4 до 10 штук бакинских (ого себе),зато...хмы!
....весьма любопытственный был пассаж о доходах сомелье...если чел в теме,то за 5000$ в месяц имеет, сомелье мирового класса о доходах даже не говорят,но после "угощения"( за один вечер, в смысле,и очень угодил метко определив вкус богача (!))..) может наутро смело покупать пентхаус,ламборджини и чего душа пожелает.
и т.д.
...вообще ,специфика профессии,насколько я поняла, даже не в том,что всю жизнь пьёшь вкусное вино,сколько маниакальноразносторонние и глубокие знания о напитках( и о чае,коньяке,водке и т.д.)...-т.е. богач профан ,пообщавшись с сомелье,быстренько начинает расти в своих собственных глазах,приобщается к некоему виртуальному клану "знатоков" (условно говоря) и, так как это приятно ,да и вино само по себе из рук сомелье не ацтой,то и вот.......отсюда и ноги у дохода растут.......коммершлподвешенный язычок,нда-с.
...этот эффект (одурманивания инфой) часто наблюдается и у женщин -духи иногда не понятно -нра или не нра, а прочитаешь что-то типа: изысканные ароматы индии,пачули и сандал,нота сердца- алый пион и чёрный перец.....и Псё! ...в глазах круги-хочу духи!))))
....т.е.,как обычно,игра на человеческих слабостях, знание психологии, ловкость языка, и вы...поздравлямс,голый король. (сказка андерсена )...хотя, в случае с сомелье,всё же и вина хлебнули .......
ps..(сорри за офф..)..Эсти,спасиб за весточку...ты,как всегда женственна и неотразима ...позже черкну-отвечу.... _________________ Вещь в себе является вещью для нас различными способами, но никогда в своем истинном виде.
Последний раз редактировалось: moi (Пятница, 26 Октябрь 2007, 12:49:24), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 03.09.2007 Сообщения: 107 Откуда: Paris
Добавлено: Пятница, 26 Октябрь 2007, 12:47:33 Заголовок сообщения:
Ну, я - не химик (в отличие от того, кто мне про етот клучик рассказал), но думаиу, что так как платина - ето сильнии катализатор, то она ускоряет процесс окисления вина.
Зарегистрирован: 03.09.2007 Сообщения: 107 Откуда: Paris
Добавлено: Пятница, 26 Октябрь 2007, 12:51:29 Заголовок сообщения:
цитата: сомелье мирового класса о доходах даже не говорят,но после "угощения"( за один вечер, в смысле,и очень угодил метко определив вкус богача (!))..) может наутро смело покупать пентхаус,ламборджини и чего душа пожелает. и т.д.
Зарегистрирован: 05.10.2006 Сообщения: 360 Откуда: Москва
Добавлено: Пятница, 26 Октябрь 2007, 12:53:20 Заголовок сообщения:
fialka писал(а):
Ну, я - не химик (в отличие от того, кто мне про етот клучик рассказал), но думаиу, что так как платина - ето сильнии катализатор, то она ускоряет процесс окисления вина.
ладно,ладно ! без подколов пжлста !
...я юнннный химик,потому и интересно..
...а вот фигли ..,тада бы и разливали вино сразу из какой нить спец ёмкости -бульк тудымс вино на секундочку,потом в бокал ( или в бутылку)...к примеру........это ж какие деньги за старое вино можно наварить ! ...а вот не слышно пока,чтоб это стало теневым бизнесом....А пачиму? _________________ Вещь в себе является вещью для нас различными способами, но никогда в своем истинном виде.
Зарегистрирован: 05.10.2006 Сообщения: 360 Откуда: Москва
Добавлено: Пятница, 26 Октябрь 2007, 12:59:25 Заголовок сообщения:
fialka писал(а):
Вывод: все иду переучиваться !!!!
....вот что меня поразило,что студенты в этой школе всё так же приходят на "лекции" дрыхнуть, девушки сачкуют-переписывают у мальчиков ,-там каждый школьничек за партой отделён друг от друга высокими белыми перегородками,чтоб ничто от дегустаций не отвлекало,-представляете,как удобно досыпать и профессор не видит.. )
...короче,им,этим вьюношам ,похоже,не снятся ламборджини, а менталитет русского студента ничем не выправишь -приходит сонный на лекцию и псё!.... ....а тут ещё под дых -бокал вина иииииииии,покатилась буйная головушка под парту... _________________ Вещь в себе является вещью для нас различными способами, но никогда в своем истинном виде.
Зарегистрирован: 03.09.2007 Сообщения: 107 Откуда: Paris
Добавлено: Пятница, 26 Октябрь 2007, 13:08:22 Заголовок сообщения:
moi писал(а):
...а вот не слышно пока,чтоб это стало теневым бизнесом....А пачиму?
Как говорил Папанов в "Берегись автомобиля": Посодют! (особенно во Франции) А если сериозно, то какои удар по престижу ресторана, если публика узнает, что там такое вытворяют!
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Пятница, 26 Октябрь 2007, 13:57:02 Заголовок сообщения:
moi писал(а):
fialka писал(а):
Етот клучик делается либо из платини, либо из палладиума
а как это взаимодействует с вином на уровне атомно-молекулярном ?
Металлы платиновой группы - платина, палладий, родий и пр - металлы инертные, в химические реакции с компонентами вина не вступают. Но являются катализаторами некоторых химических реакций. Возможно они катализируют какие-то реакции между компонентами, возможно катализируют окисление этанола в ацетальдегид и далее в уксусную кислоту.
Непонятно только почему они так дорого стоят. Совершенно необязательно иметь целиковый платиновый ключ, можно напылить микронный, суб-микронный слой, там металла пойдёт на копейки.
А реакция всё равно идёт на поверхности.... _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Пятница, 26 Октябрь 2007, 14:05:58 Заголовок сообщения:
moi писал(а):
Zabougornov писал(а):
А что, в России так много подделок? Подделок французских вин? Тоесть если человек зашёл, скажем, в супермаркет средней руки, ориентированный на средний класс, купил не глядя бутылочку Bordeaux, то может оказаться что это подделка?
...занефиГ !..мои приятели-французы говорят,что в москве нельзя покупать вино( а ля франция) в супермаркетах...супермаркеты,мол,не тот,формат......а в элитных местах,где дистрибьютер надёжный,бутылочки выкатываются дороговасто.....
А что значит, не тот формат? Подделка? И почему не работает простейшая бизнес схема: купил хорошее вино (AOC) во Франции, относительно задёшево, скажем 3-10€ за бутылку, а в России его продаёшь за 30-100€ за бутылку. Почему надо обязательно подделывать? _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
есть у них, у сомелье, такой волшебный ключик... ...макаешь его в вино на доли секунд и вино СТАРИТСЯ на 10 лет мгновенно.....благодаря чему ,соответственно,вырастает в цене долларов на 200....
чито это за ключи? из чего ,из какого сплава,почему так окисляют вино?...
Ключ, который придумал лучший сомелье Франции Франк Тома, стоит дороже, около 350 евро, в наборе три ключа - короткий для бокала, длинный бутылки и складной. Одна секунда - один год старения вина. Но мы сравнивали натурально постаревшее вино и вино искусственно состаренное этим ключом - ничего общего. Производители вин это "изобретение" ненавидят. _________________ Все, я богата. Пока, неудачники, я вас всегда ненавидела!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах