Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Вторник, 29 Май 2007, 11:45:21 Заголовок сообщения: Гей парады
Мэрия Москвы окончательно отказала организаторам гей-парада в проведении шествия
Правительство Москвы отказало организаторам гей-парада в проведении шествия 27 мая в столице. Как заявил в субботу на пресс-конференции в Москве организатор парада Николай Алексеев, им был получен ответ от правительства Москвы на уведомление о проведении 27 мая шествия.
Он сообщил, что представитель правительства Москвы отказал в проведении шествия по Мясницкой улице от Соловецкого камня до Лубянской площади.
"В ответе говорится: "По поручению мэра отвечаю на уведомление граждан о намерении провести 27 мая 2006 года шествие по такому-то маршруту рассмотрено", то есть мы получили отказ на проведение мероприятия, которое проходило в прошлом году", - сказал Алексеев.
В то же время он подчеркнул, что на два другие заявления о проведении пикетов напротив мэрии Москвы и на Ново-Пушкинской площади ответ получен не был.
"На эти мероприятия заявлялось до 100 человек, и отказов из префектур пока не поступало", - сказал организатор парада. Кроме того, по его словам, не получен ответ на просьбу разрешить проведение мероприятия в Александровском саду, на что ответ также не получен. _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Последний раз редактировалось: Zabougornov (Пятница, 17 Май 2013, 14:39:01), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Вторник, 29 Май 2007, 11:46:51 Заголовок сообщения:
Московская милиция не допустит проведения в столице гей-парада, который запланирован на сегодня. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил начальник Управления информации и общественных связей ГУВД по Москве Виктор Бирюков.
Он отметил, что это мероприятие было запрещено властями города, и поэтому не может проводиться. "Организаторы гей- парада имели возможность обжаловать отказ в судебном порядке, но не смогли представить суду убедительные правовые аргументы в поддержку своей позиции", - подчеркнул Бирюков.
По его словам, в соответствии с законом о милиции, в этом случае правоохранительные органы будут пресекать незаконные мероприятия. "Столичная милиция не вправе нарушить требования закона в угоду группе граждан, осуществляющих спекуляции на теме прав и свобод человека, искажая само понятие прав человека", - сказал представитель ГУВД.
Он также сообщил, что в правоохранительные органы поступили многочисленные заявления от различных религиозных конфессий, членов Общественной палаты РФ, российской общественности и правозащитников о том, что "публичное проведение подобных мероприятий станет жестоким унижением человеческого достоинства граждан по принципу их отношения к религии, оскорбит их религиозные чувства, возбудит религиозную вражду".
Руководство и личный состав ГУВД по Москве обращается к гражданам, которых обманных путем пытаются убедить принять участие в гей-параде с просьбой отказаться от этой идеи. "Организаторы подобного мероприятия не защищают права сексуальных меньшинств, а цинично используют граждан с нетрадиционной ориентацией в своих корыстных целях, провоцируя беспорядки в столице", - отметил Бирюков.
Он подчеркнул, что "столичная милиция будет пресекать любые попытки провокаций всеми законными способами", сообщает ИТАР-ТАСС. _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Вторник, 29 Май 2007, 11:50:33 Заголовок сообщения:
Московская милиция задержала активистов за права гомосексуалистов, когда они пытались передать письмо мэру города Юрию Лужкову с просьбой снять запрет на гей-парад
Германский парламентарий Фолкер Бек
Британский активист Питер Тэтчелл
Они были арестованы после столкновения с их яростными противниками, в том числе российскими националистами, молодыми коммунистами и ортодоксальными представителями православных организаций, которые избили их и забросали яйцами с криками "Москва - не Содом
Московская милиция задержала активистов за права гомосексуалистов, когда они пытались передать письмо мэру города Юрию Лужкову с просьбой снять запрет на гей-парад, сообщает BBC.
Среди задержанных были германский парламентарий Фолькер Бек, член европарламента итальянец Марко Капатто и британский активист Питер Тэтчелл.
Они были арестованы после столкновения с их яростными противниками, в том числе российскими националистами, молодыми коммунистами и ортодоксальными представителями православных организаций, которые избили их и забросали яйцами с криками "Москва - не Содом". О задержании депутата Европарламента Марко Каппато сообщается на официальном интернет-сайте депутата.
Помимо иностранцев, в Москве был арестован один из организаторов гей-парада, активист правозащитной организации GayRussia Николай Алексеев. Марко Капатто был избит, а когда он обратился за помощью в милицию, его арестовали.
Однако московская милиция не подтверждает информацию о задержании Фолькера Бека. "Его (Бека) сотрудники милиции лишь защищали от толпы, и буквально через минут десять он уехал на машине", - сказал РИА Новости источник в столичных правоохранительных органах.
Он утверждает, что гражданин Германии "не выражал недовольств, а наоборот поблагодарил за защиту".
По информации организатора акции, всего были задержаны порядка 40 человек, многие из которых к настоящему моменту уже отпущены. _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Вторник, 29 Май 2007, 11:53:04 Заголовок сообщения:
http://www.newsru.com/russia/28may2007/protest.html Пострадавший во время неудавшегося гей-парада в Москве британский правозащитник призывает выразить протест послу РФ в Лондоне
время публикации: 28 мая 2007 г., 07:36
Британский правозащитник Питер Тэтчелл, пострадавший в воскресенье во время неудавшегося гей-парада, призывает выразить протест послу РФ в Лондоне
"Я призываю людей выразить протест российскому послу и попросить их местного депутата парламента послать письмо протеста в посольство России", - отметил Тэтчелл, который сейчас находится в Москве
Помимо Тэтчелла среди задержанных были германский парламентарий Фолькер Бек, член европарламента итальянец Марко Капатто и британский активист Питер Тэтчелл
Британский правозащитник Питер Тэтчелл, пострадавший в воскресенье во время неудавшегося гей-парада, призывает выразить протест послу РФ в Лондоне, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на британский новостной гей-портал Pink News.
"Я призываю людей выразить протест российскому послу и попросить их местного депутата парламента послать письмо протеста в посольство России", - отметил Тэтчелл, который сейчас находится в Москве.
"Нам также нужно жесткое заявление с осуждением от Форин-офиса, который пока молчит. Я являюсь британским подданным, который подвергся жестокому нападению во время проведения мирной демонстрации протеста, а российские милиционеры позволили осуществить насилие против меня", - подчеркнул правозащитник.
Британский МИД пока предпочел дистанцироваться от конкретного случая. "Мы осуждаем любые проявления насилия, но в данном конкретном случае мы должны собрать все факты прежде чем делать дальнейшие комментарии", - сказал представитель Форин-офиса.
Руководитель британской правозащитной организации Outrage!, в основном занимающейся защитой прав сексуальных меньшинств, Питер Тэтчелл был одним из докладчиков конференции о правах геев, которая состоялась в Москве 26 мая, и последовавшей за ней в воскресенье демонстрации перед зданием мэрии Москвы на Тверской улице.
В результате столкновений с агрессивно настроенной против проведения гей-парада молодежью Тэтчелл получил синяк под глазом, а затем был задержан правоохранительными органами. Через некоторое время он был отпущен, но ему предписано вновь явиться в Тверское отделение милиции для дачи показаний в понедельник.
Помимо Тэтчелла среди задержанных были германский парламентарий Фолькер Бек и член европарламента итальянец Марко Капатто.
Они были арестованы после столкновения с их яростными противниками, в том числе российскими националистами, молодыми коммунистами и ортодоксальными представителями православных организаций, которые избили их и забросали яйцами с криками "Москва - не Содом".
Помимо иностранцев, в Москве был арестован один из организаторов гей-парада, активист правозащитной организации GayRussia Николай Алексеев. Марко Капатто был избит, а когда он обратился за помощью в милицию, его арестовали. По информации организатора акции, всего были задержаны порядка 40 человек, многие из которых к настоящему моменту уже отпущены.
Питер Тэтчелл известен в Великобритании не только своей защитой прав сексуальных меньшинств, но и своим вызывающим поведением во время проведения акций протеста и правозащитных митингов. Он не раз вступал в словесные и физические схватки с британской полицией. _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Вторник, 29 Май 2007, 14:21:18 Заголовок сообщения:
Russian protester attacks British gay rights campaigner Peter Tatchell
British gay rights campaigner Peter Tatchell was among those arrested
Tatchell arrested
Gay rights activist Peter Tatchell and singer Richard Fairbrass have expressed their shock after being punched by anti-homosexual protesters in Moscow.
Both men were hit on the head during a gay rights march on Sunday. Protesters attacked with kicks, punches and eggs.
Mr Tatchell, Mr Fairbrass and two European Parliament deputies were among 31 people detained by Russian police.
London Mayor Ken Livingstone deplored the violence, as did the mayors of Paris and Rome.
The gay rights demonstrators were trying to deliver a petition to Moscow Mayor Yuri Luzhkov, demanding the right to stage public marches.
Attackers 'walked free'
Speaking to Sky News, Mr Tatchell said "We were violently assaulted - I was battered in the face and the eye, and knocked to the ground, kicked and beaten".
Russian police detain Richard Fairbrass of pop band Right Said Fred
Fairbrass: "I actually felt more sorry for the guy that whacked me"
"The Moscow police, astonishingly, arrested me and let my attackers walk free," he said.
Richard Fairbrass, a singer with the band Right Said Fred, told BBC Radio Five Live that he would be travelling with security in Eastern Europe from now on.
"We've never travelled with security in Moscow, Latvia, any of the old eastern bloc countries, but I have to say I wouldn't... travel now without having our own security guys with us, no," he said.
"When it was over I actually felt more sorry for the guy that whacked me than I did for me... How threatened can he be, how insecure is he to be threatened by a bisexual pop singer who's most famous for singing 'I'm too sexy'?"
Italian MEP Marco Cappato was kicked by an anti-gay rights protester and then arrested when he demanded police protection.
Another MEP, Volker Beck from Germany, was also detained, along with the leader of GayRussia, Nikolai Alexeyev.
Mayor Livingstone wrote to Moscow's Mayor Luzhkov voicing "deep concern" and urged him to get all charges against Mr Tatchell and fellow demonstrators lifted. He also urged Mr Luzhkov to lift the ban on the Gay Pride parade in Moscow.
Mr Luzhkov has called homosexuality "satanic" and says he will never allow gay rights parades in Russia's capital.
International dismay
The counter-demonstration was staged by ultra-nationalists and members of the Russian Orthodox Church. Some of them chanted "Moscow is not Sodom!"
Sunday's march was to commemorate the 14th anniversary of the decriminalisation of homosexuality in Russia.
Paris Mayor Bertrand Delanoe condemned Sunday's "unacceptable violence," while Rome Mayor Walter Veltroni said the "sad" incident in Moscow "leaves you speechless".
Moscow city police spokesman Viktor Bryukov had warned the organisers not to go ahead.
Gay activists were also attacked by right-wing protesters and arrested during a march last year.
The head of the Russian Orthodox Church, Patriarch Alexy II, supports the ban on gay parades.
Вот это правильно! Верное решение! Пусть теперь ездит с телохранителями. Но боюсь что, учитывая КАКИЕ это будут телохранители и КАКИМ ФАСОНОМ они будут разъежать по России, с какими идеями, так сказать, побьют всю команду, невзирая, натурально, на британский паспорт _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Вторник, 29 Май 2007, 14:56:56 Заголовок сообщения:
Кто такой Peter Tatchell? _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Добавлено: Вторник, 29 Май 2007, 16:35:35 Заголовок сообщения:
Влад. Илич!!
Не верьте западной пропаганде, она как всегда, очень сильно раздувает проишествия : вот что я нашла : вроде бы точный репортаж о псеvдо-гей-параде - от очевидцев - сторинников поддержки меньшинств.. но как же западные Сми все раздули - ничего ведь толком и не было !!!!
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Вторник, 29 Май 2007, 17:36:57 Заголовок сообщения:
http://insie.livejournal.com/221977.html#cutid2
Площадь напротив мэрии представляла собой территорию, полностью огороженную металлическими заграждениями. Вдоль них плотно стояли милиционеры и омон. Внутри прогуливались несколько журналистов, непонятно как туда попавших.
Между цепочкой милиции и Тверской увлеченно беседовали несколько десятков журналистов, парочка националистов, муж с женой (мы гетеросексуалы, но поддерживаем права геев), тройка ортодоксов с иконами (их непрекращающееся пение под конец всем осточертело, хотя сначала их с удовольствием снимали).
Несколько пьяных мужчин с бомжеватым видом кричали что-то про "Россия не место для пид@расов". Люди в штатском то тут то там просили фотографов и операторов поменьше снимать. Впечатляло количество иностранной речи и улыбающихся лиц немецких, итальянских и голландских гостей. Все было тихо.
Ориентировочно в 12.20 начались мелкие стычки. Откуда-то пришедшие обритые наголо и явно еще не просохшие молодчики вскидывали вверх руки, кричали и бросались с кулаками на всех подряд. Омон бросился их разнимать, вся толпа высыпала на Тверскую, едва не попав под колеса автомобилей. Человек 5 были задержаны. После этого омон встал в цепь и уверенным шагом начал вытеснять всех с площади на тротуар в сторону Манежной. Через пару минут площадь была расчищена.
Тем временем количество православных радикалов увеличилось человек до 15. На роскошном BМW Х5 с монашкой за рулем прикатили два попа, количество поющих увеличилось вдвое. Омон заботливо раскрыл двери уютных автобусов. Корреспонденты брали интервью у всех желающих.
И тут началось. Изрядно пьяный мужчина набросился на мужа той самой защитницы прав меньшинств, запинал его, разбил лицо в кровь, после чего убежал. Фашиствующие лица в черных рубашках с крестами поверх устроили драку с правозащитниками и омоном. Минут 5 были сплошные потасовки, каждый раз заканчивающиеся новыми гостями автобусов омона и интервью с участниками (вопросы задавались на английском, переводчиков не было, выглядели все эти кучки довольно жалко).
Собственно, на этом все и закончилось. Поняв, что шоу больше не будет разошлись почти все журналисты. Попы укатили на своем X5. Самых удачливых развез по "домам" уютный автобус с водителем в погонах.
Геи на параде так и не засветились. Может, прятались, а может, поняли, что весь этот театр абсурда явно не место для защиты своих конституционных прав.
Как же! Не засветились! А чьи это подпорченные фейсы?
_
Мине сдаётся что это никто иные как Peter Tatchell and Richard Fairbrass, известные гей-активисты.
И подпортили их именно на гей-параде
_
И именно за их политические взгляды.
P.S. Я, кстати, не приветствую такие методы борьбы с гей-активистами.
Но это не меняет сути дела: приехал в Россию чтобы инициировать беспорядки на почве гомосексуализма, попытался поднять мутную волну гей-истерии в самом центре Москвы несмотря на запрет властей, получил по фейсу от возмущённых граждан, забрали скандалиста в милицию, подержали немного (а то неизвестно чем кончилось бы), выпустили - и свободен.....до следующего парада.... _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Добавлено: Вторник, 29 Май 2007, 18:11:46 Заголовок сообщения:
Че-то, по-моему, у тебя с комментариями не то.
Zabougornov писал(а):
приехал в Россию чтобы инициировать беспорядки на почве гомосексуализма
Это, конечно, классно "беспорядки на почве гомосексуализма". А по сути - какие беспорядки он инициировал? Это типа если тебя отп**дят в темном переулке, значит ты инициировал беспорядки. Не шлялся бы по нехорошим местам ночью, не было бы никаких беспорядков.
Zabougornov писал(а):
, попытался поднять мутную волну гей-истерии в самом центре Москвы несмотря на запрет властей
"Мутная волна истерии" - ни фига себе, ты еще стиль "Правды" 70-х годов помнишь...
Кстати, запрет был на парад, но никто не запрещал ходить с требованиями разрешения парада. Так что по закону ничего эти активисты не нарушали. Их, кстати, милиция и не трогала, потому что они ничего не нарушали.
Zabougornov писал(а):
получил по фейсу от возмущённых граждан
Не от возмущенных граждан получил, а от настоящих пидаров. Точнее, от скинхедов, наци и прочих хоругвеносцев. Которые закон, кстати, нарушают направо и налево. В том числе, вот - мордобитие. Или это уже не преступление? (в отличие, кстати, от гомосексуализма, который преступлением не является).
Zabougornov писал(а):
забрали скандалиста в милицию
А чем он скандалист? То, что он тебе не нравится, еще не повод считать его скандалистом.
Добавлено: Среда, 30 Май 2007, 08:30:38 Заголовок сообщения:
Ну, Забугорнов, чего это развезло тебя так ... Сколько сообщений написал на эту тему ..
Мне это все сильно напоминает бородатый анекдот о мазохисте, садисте и онанисте.
Одного хлебом не корми, дай походить по темным переулкам. Другой всегда готов дать в глаз. А репортеры тут как тут: "рассказывайте, ребята, рассказывайте".
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Среда, 30 Май 2007, 09:48:09 Заголовок сообщения:
VBA писал(а):
Че-то, по-моему, у тебя с комментариями не то.
Zabougornov писал(а):
приехал в Россию чтобы инициировать беспорядки на почве гомосексуализма
Это, конечно, классно "беспорядки на почве гомосексуализма". А по сути - какие беспорядки он инициировал?
Известно какие: активное (не пассивное) участие в запрещённом митинге и связанные с этим участием события: конфликт с возмущёнными гражданами, драка с экстремистки настроенными гражданами, насильственые действия милиции по отношению к гей-активистам и экстремистам, и.т.д.
VBA писал(а):
Это типа если тебя отп**дят в темном переулке, значит ты инициировал беспорядки. Не шлялся бы по нехорошим местам ночью, не было бы никаких беспорядков.
Аналогия не катит: он сам сознательно и намеренно шёл на провокацию прекрасно зная чем это кончится.
VBA писал(а):
Zabougornov писал(а):
, попытался поднять мутную волну гей-истерии в самом центре Москвы несмотря на запрет властей
"Мутная волна истерии" - ни фига себе, ты еще стиль "Правды" 70-х годов помнишь...
Кстати, запрет был на парад, но никто не запрещал ходить с требованиями разрешения парада.
Публично ходить с требованиями парада, в составе несколько десятков человек, именно там где должен был состоятся парад, и именно в назначенное время, насильно пытаться передать петицию мэру, который это действо запретил, и очевидно петицию не примет - это и есть парад....или шествие.....или публичное выступление, называй как хочешь, суть дела от этого не меняется.
VBA писал(а):
Так что по закону ничего эти активисты не нарушали.
Суд разберётся...
VBA писал(а):
Их, кстати, милиция и не трогала, потому что они ничего не нарушали.
Ещё как трогала! Смотри фото...
VBA писал(а):
Zabougornov писал(а):
получил по фейсу от возмущённых граждан
Не от возмущенных граждан получил, а от настоящих пидаров. Точнее, от скинхедов, наци и прочих хоругвеносцев.
Они от этого не перестают быть возмущёнными гражданами.
VBA писал(а):
Которые закон, кстати, нарушают направо и налево. В том числе, вот - мордобитие. Или это уже не преступление? (в отличие, кстати, от гомосексуализма, который преступлением не является).
Согласен, они тоже нарушают Закон.
VBA писал(а):
Zabougornov писал(а):
забрали скандалиста в милицию
А чем он скандалист? То, что он тебе не нравится, еще не повод считать его скандалистом.
Как конкретно, где и когда он скандалил - об этом можно почитать в Wikipedia.
"Some of the activities of OutRage! have been highly controversial. In 1994 it unveiled placards inviting ten Church of England bishops to "tell the truth" about their homosexuality. Shortly afterwards the group wrote to twenty UK MPs, urging them to reveal their homosexuality. Sir James Kilfedder, who had received one of the letters, died two months later of a sudden heart attack on the day one of the Belfast newspapers ran a story about him. Although no definite connection could be proved, Tatchell was widely denounced in the press for having caused the death. In a comment in The Independent in October 2003, Tatchell identified the action with the Bishops as his greatest mistake because it allowed a relevant campaign against the Anglican Church's opposition to homosexual relations to be derailed by putting the focus on OutRage!'s actions.
On April 12, 1998, Tatchell led an OutRage! protest which disrupted the Easter sermon by the Archbishop of Canterbury, George Carey, with Tatchell mounting the pulpit to denounce Carey's stance as supportive of discrimination against lesbians and gay people following the Lambeth Conference earlier that year. The protest had a high media profile, and led to Tatchell's prosecution under the little-used Ecclesiastical Courts Jurisdiction Act 1860 which prohibited disruption in a Church. Tatchell was thwarted in his attempt to summon Carey as a witness, and convicted, but the Judge fined him only the token amount of £18.60 which most commentators assumed was a comment on the age of the statute used." _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Добавлено: Среда, 30 Май 2007, 10:50:58 Заголовок сообщения:
У меня сейчас нет времени подробно расписывать все аргументы.
Коротко - аналогия моя с темным переулком очень даже катит. Ты что, не знаешь, что по ночам нельзя ходить в незнакомых местах, где кучкуется шпана? Знаешь. Так чего поперся эту шпану провоцировать? Сам виноват, что тебе табло расквасили.
Вот твоя логика.
На фото и видео четко видно, что пока эти активисты стояли со своими плакатиками, ОМОН их не трогал. Ты отказываешь людям в праве подать петицию мэру на том основании, что "они знали, что им откажут". Тогда вообще все демонстрации априори надо запретить, кроме первомайской, потому что требования демонстрантов редко выполняются.
Впрочем, это все мнения, с которыми можно соглашаться, а можно не соглашаться. В нашем случае критерий должен быть один - закон.
Имели право по закону активисты подавать петицию мэру? Если у нас по закону запрещены подачи петиций (ну, государство полицейское), тогда ОМОН должен был их прогнать.
С "возмущенными гражданами" всё просто. Врезал кому-то - пожалте на нары, без разговоров. Хочешь возмущаться - бери плакатик или подавай петицию мэру с просьбой разрешить демонстрацию против разрешения гей-парада. А если сходу в морду бьешь, с таким разговор должен быть короткий - за жопу и в обезьянник. Что и произошло.
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Среда, 30 Май 2007, 12:41:17 Заголовок сообщения:
VBA писал(а):
Коротко - аналогия моя с темным переулком очень даже катит. Ты что, не знаешь, что по ночам нельзя ходить в незнакомых местах, где кучкуется шпана? Знаешь. Так чего поперся эту шпану провоцировать? Сам виноват, что тебе табло расквасили.
Вот твоя логика.
Ты забываешь одну вещь, а именно - МОТИВ.
Каков мотив человека который пошёл шляться по тёмным переулкам?
Если этот мотив простой и естественный, скажем, он просто мимо проходил, шёл по своим делам, и ему расквасили табло, то, с точки зрения Закона, конечно он не виноват, а виноваты те, кто это сделал. Они понесут наказание, если их конечно, поймают.
А если он нарядился геем (законом не возбраняется), пошёл специально прогуливаться в тёмные переулки (законом не возбраняется), там нашёл кого-то и начал его агитировать (законом не возбраняется), тот как назло оказался человеком малокультурным, непродвинутым в вопросах гомосексуализма и к тому же несколько нервозным (быть таковым законом не возбраняется), послал агитатора (законом не возбраняется), тот упорствует, не отстаёт, требует признания прав гомосексуалистов (законом не возбраняется), малокультурный позвал своих малокультурных же приятелей, агитатор продолжает агитировать, слово за слово началась драка, агитатора побили (легкие телесные повреждения), у малокультурных приятелей тоже имеются повреждения хотя и менее значительные, всех замели в милицию, нашлись свидетели (бабушка из дома напротив всё видела), составили протокол, наутро всех отпустили.
Гей-активист подаёт в суд на малокультурных обидчиков.
Как думаешь, выиграет он дело?
Вопрос риторический....А ведь его законопослушного гражданина побили, все справки имеются, вроде бы закон нарушен.... _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Добавлено: Среда, 30 Май 2007, 13:05:12 Заголовок сообщения:
Zabougornov писал(а):
А если он нарядился геем (законом не возбраняется), пошёл специально прогуливаться в тёмные переулки (законом не возбраняется), там нашёл кого-то и начал его агитировать (законом не возбраняется), тот как назло оказался человеком малокультурным, непродвинутым в вопросах гомосексуализма и к тому же несколько нервозным (быть таковым законом не возбраняется), послал агитатора (законом не возбраняется), тот упорствует, не отстаёт, требует признания прав гомосексуалистов (законом не возбраняется), малокультурный позвал своих малокультурных же приятелей, агитатор продолжает агитировать
Вот до этого места никаких возражений у закона нет. Агитируйте, сколько хотите, хоть "за", хоть "против". Расовой, классовой, национальной розни не проповедуется, насилие, война не проповедуется? нет. Ну и агитируйте до посинения.
Zabougornov писал(а):
слово за слово началась драка, агитатора побили (легкие телесные повреждения)
А вот это явное нарушение закона. И нарушитель должен получить по УК то, что ему причитается. Если у нас рулит закон, а не понятия.
Zabougornov писал(а):
А ведь его законопослушного гражданина побили, все справки имеются, вроде бы закон нарушен....
Не "вроде бы", а очень ясно нарушен. И закон должен свое слово сказать.
А если все сводить к тому, что "у граждан естественное возмущение", то хорошо бы вспомнить, как год назад один "возмущенный гражданин" безобразничал в синагоге. Он и объяснял, что его православная позиция была оскорблена, когда в центре православной Москвы антихристы собираются, он был возмущен. Но Закон свое слово сказал. Так и здесь, Закон должен свое слово сказать, невзирая на все "православные позиции".
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Среда, 30 Май 2007, 14:47:43 Заголовок сообщения:
VBA писал(а):
Zabougornov писал(а):
А если он нарядился геем (законом не возбраняется), пошёл специально прогуливаться в тёмные переулки (законом не возбраняется), там нашёл кого-то и начал его агитировать (законом не возбраняется), тот как назло оказался человеком малокультурным, непродвинутым в вопросах гомосексуализма и к тому же несколько нервозным (быть таковым законом не возбраняется), послал агитатора (законом не возбраняется), тот упорствует, не отстаёт, требует признания прав гомосексуалистов (законом не возбраняется), малокультурный позвал своих малокультурных же приятелей, агитатор продолжает агитировать
Вот до этого места никаких возражений у закона нет. Агитируйте, сколько хотите, хоть "за", хоть "против". Расовой, классовой, национальной розни не проповедуется, насилие, война не проповедуется? нет. Ну и агитируйте до посинения.
В том то всё и дело, что агитировать до посинения не получится никоим образом. У агитируемых терпение не резиновое, это раз. Люди они нервные, малокультурные, непривыкшие отстаивать свою точку зрения словесно, да ещё и до посинения, да ещё и в вопросе где они некомпетентны, да ещё и в споре с оппонентом, который раздражает их своим видом, и который пытается склонить их к гомосексуализму (как они думают), неисключено что прямо сейчас....дальше продолжать не буду. Поэтому физический конфликт в данном случае неизбежен. Кто нанёс первый удар установить вряд ли удастся, а вот что агитатор тоже наносил удары это установить очень даже удастся. И вот при таком раскладе этот агитатор очень даже смахивает на нарушителя, который может получить по УК что ему причитается. Но, те малокультурные люди, тоже смахивают на нарушителей, они ведь тоже его били. Как быть? Всех за решётку?
VBA писал(а):
Zabougornov писал(а):
слово за слово началась драка, агитатора побили (легкие телесные повреждения)
А вот это явное нарушение закона. И нарушитель должен получить по УК то, что ему причитается. Если у нас рулит закон, а не понятия.
У других то тоже повреждения.... Тоже явное нарушение. Они может, живут в этом районе, где тёмные переулки, шли себе никого не трогали, а тут вдруг - Агитатор....
VBA писал(а):
А если все сводить к тому, что "у граждан естественное возмущение", то хорошо бы вспомнить, как год назад один "возмущенный гражданин" безобразничал в синагоге. Он и объяснял, что его православная позиция была оскорблена, когда в центре православной Москвы антихристы собираются, он был возмущен. Но Закон свое слово сказал. Так и здесь, Закон должен свое слово сказать, невзирая на все "православные позиции".
ОК, ты знаешь подробности? Как он там оказался и что делал? _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
_
_
