Зарегистрирован: 20.11.2006 Сообщения: 15 Откуда: Россия
Добавлено: Суббота, 25 Ноябрь 2006, 20:01:19 Заголовок сообщения: Что в человеке не от бога
Храбростью ты знаменит; но она дарование бога.
Гомер. «Илиада». I,178
Когда В.Шекспир написал в «Гамлете» ставшие крылатыми слова «Краткость — душа ума», он, конечно, имел в виду своих великих предшественников, и прежде всего Гомера. При этом приведенные в эпиграфе слова Гомера являются, пожалуй, наиболее ярким образцом этой его способности сказать «многое в немногих словах», поскольку этими словами сказано не просто очень многое, но и очень важное.
Сам В.Шекспир выразил часть из этого многого и важного в пьесе «Троил и Крессида» так:
Никто не разу не был почитаем
Сам по себе; нас чтут лишь за дары
Слепого случая…
(III,3, перевод Л.С.Некора)
Само собой разумеется, В.Шекспир не мог не задуматься над вопросом, естественно вытекающем из слов Гомера и из его собственных слов: «Что же тогда у человека не от бога или случая?».
При мимолетном и поверхностном взгляде на творчество обоих гениев, может показаться, что оба они считали этим важнейшим качеством человека — зрелость. Гомер неоднократно косвенно указывал на это в «Илиаде», а в «Одиссее» (XVIII, 228-229) словами Телемаха сказал об этом прямо и ясно:
…Ныне я все понимаю; и мне уж не трудно
Зло отличать от добра; из ребячества вышел я…
И В.Шекспир сказал об этом в трагедии «Король Лир» (V, 2. К сожалению, переводчики почему то не считают нужным переводить эти слова.) и ясно, и прямо, и кратко:
Ripeness is all.
Быть зрелым — это все.
На деле же все не так просто. Это видно из слов Гамлета в монологе «Что есть человек…» (IV, 4):
Уверен, он, нас создавая, тщательно продумал,
Что было до того и будет после, и дал нам
Способность эту и богоподобный разум,
Чтоб мы их применяли.
(перевод автора)
Прежде всего, полезно увидеть, что написав о способности человека смотреть, «что было до того и будет после», Шекспир процитировал Гомера:
…безумствует он в погубительных мыслях,
«Прежде» и «после» связать не умеет.
(«Илиада». I,340, перевод В.Вересаева)
Но, главное, нужно почувствовать в этих словах Гамлета если уж не сарказм, то, во всяком случае, иронию. И главное, что из этих сарказма или иронии вытекает, заключается в выводе, что не от бога или случая в человеке, вообще-то, только одно — понимание своей ответственности, своего долга по отношению к тем, кого мы, люди, создаем, — наших детей. «Но прежде всего мы родители, а все остальное — потом» (Слова из песни советских времен).
О содержании этого долга В.Шекспир сказал в сонете 26:
Долг так велик, что бедный ум
Не может описать его значенье:
Хочу вложить в основу твоих дум
Твое же о себе благое самомненье.
Но всю душу своего ума В.Шекспир вложил даже не в эти несколько строк, а в два слова обращения, с которого этот сонет начинается: «Lord of my love».
Шекспир знал, что этот мир еще не просто не зрел. В пьесе «Как вам это понравится» он отметил:
О, что это за мир, в котором красота
Душевная тому отравой служит,
Кто ею наделен.
(II,3, перевод П.Вайнберга)
Поэтому Шекспир понимал, что его долг в отношении своего сына на деле может быть выполнен, если он будет распространен и на всех других людей, то есть будет менять не только его сына, но и мир вокруг него.
Ясно и точно понимая значение и смысл этой задачи, Шекспир и поместил на своем гербе надпись «Не без права».
Зарегистрирован: 11.09.2009 Сообщения: 16 Откуда: Россия
Добавлено: Вторник, 13 Октябрь 2009, 13:25:35 Заголовок сообщения: Что в человеке не от бога
Как известно, в человеке есть три составляющие: дух, душа и тело. Тело человека смертно душа – бессмертна А, к какой категории относится дух человека, его творческое начало? Может ли умереть и возродится вновь? Что такое «дух» человеческий в полном и точном смысле этого понятия? _________________ Бизнес иммиграция, phone: (812) 57-17-131, (495) 7-877-452
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 198 Откуда: С Infrance
Добавлено: Пятница, 16 Октябрь 2009, 16:15:29 Заголовок сообщения:
Я уж подумал, жив курилка! Думал тот выкидыш искусственного интеллекта еще жив. А оказывается, всего лишь новый форумчанин древний топик наверх поднял. _________________ Об этом судить еще рано
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Пятница, 16 Октябрь 2009, 17:07:42 Заголовок сообщения:
merana писал(а):
Я уж подумал, жив курилка! Думал тот выкидыш искусственного интеллекта еще жив. А оказывается, всего лишь новый форумчанин древний топик наверх поднял.
Не форумчанин это, но робот! _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Пятница, 16 Октябрь 2009, 21:54:32 Заголовок сообщения:
merana писал(а):
Я имел ввиду Serebrjany mir'а. А про того я знаю, что он робот. Недоделанный.
Серебряный мир тоже робот. Вообще роботов развелось как собак нерезанных. Плюнь - и в робота попадёшь!
Почему робот? По следующем соображениям:
1. Поднимает очень старые, неактивные темы. Живой человек обычно так себя не ведёт.
2. Отвечает невпопад (в октябре поздравляет с восьмым марта)
3. Дискуссию не поддерживает. Текст в топике проанализирует, чего-то напишет, а потом - чирык-кирдык.
4. Пишет то в мужском, то в женском роде, не преследуя никакой осмысленной цели, там приколоться или ещё что.
5. Формулировки обтекаемые. Вроде как высказывается, но настолько общЁ, что, как говорится: там где сядешь, там и слезешь. Что до высказывания, что после - разницы никакой. Типа: жизнь такова какова она есть и больше - никакова!
6. Отсутствие единого стиля. То, видите ли, у неё эрозия, то она рассуждает о внеземном разуме. В смысле можно, конечно, и с эрозией рассуждать о внеземном разуме, но как то это странно.....странновато....подозрительно.....наводит на мысли....о бизнес эмиграции... о продвижении соответствующего сайта.... _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Пятница, 16 Октябрь 2009, 22:23:32 Заголовок сообщения:
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 198 Откуда: С Infrance
Добавлено: Суббота, 17 Октябрь 2009, 08:34:39 Заголовок сообщения:
Ух, до чего прогресс дошел! Я очень бегло глянул на посты "новичка", а что роботов столько развелось, не подозревал. Буду впредь внимательнее. Ну а... тот, который... за Обаму болел совсем недавно... он, что?.. тоже?.. Я, тренировки ради, погляжу повнимательнее, что он пишет. Не впасть бы только теперь в страх преследования роботами-форумчанинами.
А за признаки их большое спасибо - само по себе даже очень познавательно. И это еще нежданно-негаданно к вопросу о том, что никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь! Флудилка! Казалось бы, ну чего человек мог бы тут забыть? А вот оно как обернулось! _________________ Об этом судить еще рано
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Суббота, 17 Октябрь 2009, 12:51:33 Заголовок сообщения:
merana писал(а):
Ух, до чего прогресс дошел! Я очень бегло глянул на посты "новичка", а что роботов столько развелось, не подозревал. Буду впредь внимательнее. Ну а... тот, который... за Обаму болел совсем недавно... он, что?.. тоже?.. Я, тренировки ради, погляжу повнимательнее, что он пишет. Не впасть бы только теперь в страх преследования роботами-форумчанинами.
А за признаки их большое спасибо - само по себе даже очень познавательно. И это еще нежданно-негаданно к вопросу о том, что никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь! Флудилка! Казалось бы, ну чего человек мог бы тут забыть? А вот оно как обернулось!
Это который? _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 12000 Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич
Добавлено: Суббота, 17 Октябрь 2009, 13:07:00 Заголовок сообщения:
Этот вообще классный бот! С чуством юмора!
То, типа, ей/ему восемнадцать и у него эрозия. То, ей/ему 25 и она инвалид. То, типа, у неё/него уже сын и ему 16.
http://www.russianparis.com/forum/index.php?action=profile;u=24444;sa=showPosts Доброго времени суток
Я тоже хочу познакомиться с кем нибудь для общения.
Мне 25 лет,инвалид 1 группы,живу с родителями,работаю на дому и сижу в интернете.
Друзей у меня нет,только в интернете.пишите, буду рада поболтать.
...
Подскажите пожалуйста, на сайте посольства написано:
"Если ребенок выезжает один или в сопровождении одного из родителей: нотариально заверенное разрешение должно содержать имя сопровождающего лица"
Я планировала, что мой 16 летний сын приедет этим летом на каникулы сюда во Францию один, так чье имя я должна писать в нотариальном заверении, если сопровождающего лица нет? Я уже подготовила нотариальное заверение от себя и от первого мужа на его выезд без сопровождения, а теперь просто не знаю что и делать... _________________ A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Добавлено: Среда, 21 Октябрь 2009, 15:24:05 Заголовок сообщения:
Zabougornov писал(а):
Этот вообще классный бот! С чуством юмора!
То, типа, ей/ему восемнадцать и у него эрозия. То, ей/ему 25 и она инвалид. То, типа, у неё/него уже сын и ему 16.
...[/i]
Ну, 1е и 2е почти сошлось. Наверное, инвалидность по эрозии. А возраст- это мелочи, кто его помнит точно? _________________ Не будите во мне стерву! Она и так, бедняжка, не высыпается.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах