Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Start Home_in_France Learning_in_France Job_in_France Health_in_France Photogallery Links
Опрос: Провокационные аватары
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ -> Организационные моменты
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Что делать с провокационным аватаром?
Ничего не делать
10%
 10%  [ 2 ]
Предупреждать участника и просить удалить аватар самостоятельно
30%
 30%  [ 6 ]
Удалять сразу же
50%
 50%  [ 10 ]
Другое (свой вариант)
10%
 10%  [ 2 ]
Всего проголосовало : 20

Автор Сообщение
Zabava



Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 3059

СообщениеДобавлено: Среда, 18 Октябрь 2006, 12:59:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот нашла на дружественном форуме хорошую статью о пламенеющем ФЛЕЙМЕ Very Happy

Получается, что наша многоликая жопоселедка была отъявленным флеймером инициативного типа!

Цитата:
Что такое флейм, или Интернет-мордобой по-русски

Флейм происходит от английского Flame, что переводится как огонь, пламя, пыл, страсть. Попросту говоря, флейм – это гневная разборка в форумах, сопровождающаяся неадекватной реакцией на реплики, отходом от темы обсуждения, переходом на личности и оскорбления. Основной причиной флейма (кроме отдельных неврастеничных индивидуумов) является внесение реплик без учёта ожиданий собеседников. Например, вы интеллигентно обсуждаете проблемы «мирового разума и абсолютной диалектики» в работах Гегеля, а тут в ваш разговор встревает какой-то «идиот» с просьбой помочь отремонтировать велосипед; ну как здесь удержаться и не обрушить весь свой праведный гнев на незадачливого велосипедиста? Может быть, этот человек, действительно, просто перепутал форумы, а, может, он сделал это нарочно, но как бы то ни было, пожар флейма или интернет-мордобоя уже разгорелся.

Флейм можно разделить на две разновидности – инициативный и реактивный. В первом случае на форуме появляется агрессивный неуравновешенный хам, который игнорирует любые правила и оскорбляет всё интернет-сообщество вместе взятое и каждого его представителя по отдельности. Вторая разновидность флейма встречается тогда, когда даже самая безобидная реплика вызывает неадекватную реакцию собеседников.

Самый тупой способ достать собеседника – это указать на его орфографические и пунктуационные ошибки. Да, русский язык изобилует различными правилами, и соблюсти их все, особенно в пылу письменного спора, бывает крайне сложно, поэтому многих людей такая показная педантичность флеймера быстро выводит из себя.

Немного больше выдумки требует рассуждения на тему «ника», этот приём действует безотказно, так как мало кому понравятся издевательства над собственным именем (ником), пусть даже таким нескромным как «Gospod’ Bog».

Флеймер может занять раздражающую позицию некого доброго отца-наставника, и доставать вас разными замечаниями и нравоучениями, мол «что вы, батенька, так разгорячились, я ведь как лучше хочу».

Возможность цитирования также играет на руку негодяям: очень легко найти противоречия между первым и последним сообщениями беседы, удачно вставленная такая цитата быстро выведет собеседника из себя.

Если все вышеописанные приёмы не смогли поколебать вашего душевного равновесия, то флеймер просто перейдёт на прямые оскорбления, кои будут безосновательными и весьма разнообразными.

Грубый флейм является болезнью (или достоинством) только немодерируемых (неконтролируемых) форумов, но это совсем не значит, что вы застрахованы от встречи с ним на остальных форумах. Флейм эволюционирует, переходит в интеллигентную, если хотите, плоскость.
Я хотел бы обратить ваше внимание на способы защиты от этих интернет-вредителей и на причины, которые движут ими на совершения такого рода поступков.

Флеймеры постоянно зацикливаются на каком-то одном аспекте беседы и долго его мусолят, выводя из терпения окружающих. Выход здесь также очень прост – нужно постоянно двигаться вперёд в обсуждении темы, менять углы зрения, предлагать новые аргументы, и тогда появится надежда, что ограниченный мозг флеймера не поспеет за вашей мыслью и он, потерпев неудачу, оставит вас в покое.

Есть несколько основных поводов возникновения флейма. Основной – это, конечно же, неполная уравновешенность некоторых людей. Такие товарищи легко раздражимы, заводятся с пол-оборота, им очень сложно заставить себя посчитать до десяти прежде, чем совершить спонтанный поступок. На возникновение перебранки в форуме большое влияние оказывает и ощущение нереальности общения. Здесь если кого-то оскорбишь, тебе никто не накажет, не побьёт, поэтому возникает чувство вседозволенности и безнаказанности. Это очень привлекает просто трусов и людей, не имеющих возможности высказаться в реальной жизни.

Часто бывает, что спор за истину превращается в спор за собственную правоту и силу своих же аргументов. Даже после исчерпания всех доводов, люди не хотят признавать своё поражение и продолжают спорить. А когда исчерпаны абсолютно все аргументы, остаётся только переходить на личности, указывать на орфографические ошибки и оскорблять – в общем, делать всё что угодно, только не признавать собственной неправоты. Скользкие темы - это особая категория причин флейма, при этом не думайте, что к таким относятся только темы абортов, эвтаназии, легализации наркотиков и однополых браков; уверяю вас, что в руках профессионального флеймера абсолютно любая тема станет скользкой, и ввергнет вас в пучину интернет-мордобоя.

Особо хочется отметить деятельность некоторых неврастеничных индивидуумов, которые идут в форум только затем, чтобы оставить свои ценные замечания, типа: «Меня всё здесь бесит!!!» или «Да гореть вам всем в аду!!!». Это больные люди, и не стоит на них реагировать.

Напоследок хочу сказать, что флейм, несмотря на все свои минусы, имеет несколько положительных черт: он позволяет «выпустить пар», не прибегая к членовредительству, может оживить «погибающую» дискуссию, внеся в неё «свежую кровь». Очень многое зависит от модератора, который может направить дискуссию в нужное русло, разнять сцепившихся пользователей и обратить флейм в своего союзника. Кстати, зачастую сами владельцы форумов провоцируют флейм, чтобы поднять посещаемость сайта.

Не кипятитесь понапрасну и берегите себя.

Источник ШколаЖизни.ру
Автор статьи — Максим Храбров
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
VBA



Зарегистрирован: 22.11.2005
Сообщения: 968

СообщениеДобавлено: Среда, 18 Октябрь 2006, 13:32:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Забава,

вот весьма зрелые рассуждения ты привела. Заметьте, опытные люди тему "критерии, по которым надо резать флеймера" даже не обсуждают

Беатриче писал(а):
Так мы тоже в большинстве своём за свободу слова. Поэтому держались до последнего и Селёдкой, и с её клоном.


Вот этого я совсем не понимаю. Где это вы так мужественно "держались до последнего"? Кто вас вообще заставлял с этой сарагоссой беседы на три страницы разводить, если она вам всем так противна? Значит было желание с этим автором беседовать, не насильно же вас заставляли реплики писать.

Вот теперь сами себе ответьте на вопрос - зачем вы полезли противную гадкую ужасную сарагоссу жизни учить и зачем вам это было надо. Откуда у вас это желание?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Беатриче



Зарегистрирован: 09.05.2005
Сообщения: 721

СообщениеДобавлено: Среда, 18 Октябрь 2006, 13:39:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VBA писал(а):

Беатриче писал(а):
Так мы тоже в большинстве своём за свободу слова. Поэтому держались до последнего и Селёдкой, и с её клоном.


Вот этого я совсем не понимаю. Где это вы так мужественно "держались до последнего"? Кто вас вообще заставлял с этой сарагоссой беседы на три страницы разводить, если она вам всем так противна? Значит было желание с этим автором беседовать, не насильно же вас заставляли реплики писать.

Вот теперь сами себе ответьте на вопрос - зачем вы полезли противную гадкую ужасную сарагоссу жизни учить и зачем вам это было надо. Откуда у вас это желание?

Дык Сарагоссу уже не учили, просто держались Wink . Бесполезно, т.к. в предыдущей рыбной жизни она уже всех кузькиной матерью достала Smile.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VBA



Зарегистрирован: 22.11.2005
Сообщения: 968

СообщениеДобавлено: Среда, 18 Октябрь 2006, 13:58:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Беатриче писал(а):
Дык Сарагоссу уже не учили, просто держались Wink . Бесполезно, т.к. в предыдущей рыбной жизни она уже всех кузькиной матерью достала Smile.


ДЫК НА ХРЕНА ВЫ ЕЕ ЧИТАЕТЕ? А, ГЛАВНОЕ, - ЗАЧЕМ ОТВЕЧАЕТЕ?

Не вижу другого объяснения, кроме как "а хочется почитать, что она, нехорошая такая, про нас пишет".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabava



Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 3059

СообщениеДобавлено: Среда, 18 Октябрь 2006, 14:10:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну перестали ей отвечать, перестали заходить в тему, так ведь она тоже активный пользователь - лепит ответы во все темы, где есть народ.

Ладно, ответы, их можно проигнорировать, а когда это еще и с картинкой от которой становится тошно....

То.есть надо сидеть на родном форуме, закрыв глаза и рот? только потому что некий персонаж решил самопроявлятья? а нам играть в страусов, то есть видеть, читать хочешь-не хочешь, но делать вид, что этого нет?
А зачем такие сложности и напряги? Rolling Eyes Не ясно

Если в мягком месте заноза, то чего вертеться и выискивать удобное положение лишь бы не потревожить занозу - выдернуть ее и все дела!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tigza



Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 436
Откуда: Ile de France

СообщениеДобавлено: Среда, 18 Октябрь 2006, 15:16:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А нельзя убирать сразу только аватар,или это технически невозможно ? А потом если пользователь будет издеваться над всеми,хамить,банить беспощадно.По-моему мнению,Забугорнов совершенно правильно поступил с селёдкой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11530
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Среда, 18 Октябрь 2006, 15:24:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

tigza писал(а):
А нельзя убирать сразу только аватар,или это технически невозможно ?

Возможно, мы об этом и говорим....
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
VBA



Зарегистрирован: 22.11.2005
Сообщения: 968

СообщениеДобавлено: Среда, 18 Октябрь 2006, 17:00:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zabava писал(а):
Ну перестали ей отвечать, перестали заходить в тему, так ведь она тоже активный пользователь - лепит ответы во все темы, где есть народ.


Замечу, имеет на это право. Или надо вам сделать закрытый форум, под паролями, только для тех, кого админ выберет.

Zabava писал(а):
То.есть надо сидеть на родном форуме, закрыв глаза и рот? только потому что некий персонаж решил самопроявлятья?


Ой, да брось ты! Кто тебе хоть раз рот заткнул? (а ты, между прочим, именно к затыканию рта и призываешь. Заметим, что, в отличие от тебя, сарагосса не предлагал(а) никому рот затыкать, так что тут у нее преимущество перед тобой).

Далее. Да, как это ни прискорно, но это пока открытый форум, где каждый имеет равные права для самовыражения. Так что выражение "родной форум"...оно не совсем точное. Мёжет быть для сарагоссы он такой же родной, да? А по-настоящему родной он только для Забугорнова. Мой родной форум - это моя страница в ЖЖ. Там что хочу, то и делаю, кого хочу - баню, кого хочу - каждый день красавичкой и умничкой величаю, а иных матом крою каждый день. А здесь, вроде, все посетители равны (кроме Забугорнова). Или есть кто равнее?

Zabava писал(а):

Если в мягком месте заноза, то чего вертеться и выискивать удобное положение лишь бы не потревожить занозу - выдернуть ее и все дела!


Да-да, паршивую овцу из стада вон, это мы слышали. Плохо кончилось для стада.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11530
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Среда, 18 Октябрь 2006, 17:36:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VBA писал(а):
Zabava писал(а):
Ну перестали ей отвечать, перестали заходить в тему, так ведь она тоже активный пользователь - лепит ответы во все темы, где есть народ.


Замечу, имеет на это право. Или надо вам сделать закрытый форум, под паролями, только для тех, кого админ выберет.


VBA писал(а):

Далее. Да, как это ни прискорно, но это пока открытый форум, где каждый имеет равные права для самовыражения. Так что выражение "родной форум"...оно не совсем точное. Мёжет быть для сарагоссы он такой же родной, да? А по-настоящему родной он только для Забугорнова. Мой родной форум - это моя страница в ЖЖ. Там что хочу, то и делаю, кого хочу - баню, кого хочу - каждый день красавичкой и умничкой величаю, а иных матом крою каждый день. А здесь, вроде, все посетители равны (кроме Забугорнова). Или есть кто равнее?


Послушай, у тебя очень чёрно-белое восприятие Форумского общения: или Форум без какого-либо контроля над участниками, т.е. каждый пишет что ему вздумается, или Форум с тотальным контролем, где всё упирается в Администратора, Админ решает всё.

Возможны ещё и полу-тона. Ключевой момент здесь: участники Форума.
Если есть человек который раздражает большинство участников Форума и эти самые участники мириться с этим не хотят, то такой человек так или иначе, рано или поздно должен уйти.

Отношения на Форуме, я считаю, должны быть как и в любой компании где люди собрались ДОБРОВОЛьНО. И не о каких гарантиях прав меньшинства здесь речи быть не может потому что Форум не есть властная структура, ни я, ни кто другой, не можем никого ни к чему принудить. А раз так, то ни о какой демократии и ни о каких гарантиях прав меньшинства речи быть не может, это просто из другой оперы.

Представь себе: человек пришёл в компанию, начал почти с ходу хамить пару-тройке людей, ему ответили, он в ответ жопу уже всем показал, стоит и настаивает смотрите, мол, на жопу мою, и при этом поливает ещё и всю компанию, настаивает что вся компания плохая и никуда не годится.
Ну как ты думаешь, долго останется человек в такой компании? Я тебя уверяю что очень недолго. А если он потом, после того как его выгнали, будет снова пытаться пробиться в компанию мотивируя это тем что я, мол, ничем не хуже других, также как и все имею равное право голоса, что это недемократично меня выгонять, вы права не имеете и.т.д. - каков будет ответ со стороны людей?
Вопрос, как говорится, риторический....
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Tina



Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 4579

СообщениеДобавлено: Среда, 18 Октябрь 2006, 18:31:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне понравилось выступление самого сдержанного и немногословного участника дискуссий VBA. Laughing
Так же интересно было перечитать его посты, где он никогда не реагирует на раздражающее его мнение участников форумов. Laughing Он, когда с кем-то не согласен, гневно молчит, да так, что только искры летят. Laughing
VBA, а смайлики нельзя, да? Shocked
_________________
Не будите во мне стерву! Она и так, бедняжка, не высыпается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Donna Rosa
Знаток диких обезьян


Зарегистрирован: 22.01.2006
Сообщения: 1383
Откуда: Из Бразилии, есесенно...

СообщениеДобавлено: Среда, 18 Октябрь 2006, 19:12:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zabava писал(а):
Ну перестали ей отвечать, перестали заходить в тему, так ведь она тоже активный пользователь - лепит ответы во все темы, где есть народ.
Вот в этом-то и фишка!!
Я вообще в ее тему не писАла, потому как не было желания пересекаться, так она же, прямо как одноклеточное, повсюду "делиться" начала. Так что хоть вообще на форум не заходи, ибо не угадаешь, где на нее наткнешься! А я не всегда из дома захожу, иногда на минутку с учебы удается заглянуть, так все время за спиной "коллеги" (слава богу, никто не увидел эту задницу, а то стыда не обобраться), да и дома ребенок за спиной крутится, норовит в монитор поглазеть.
В общем, согласна с Забугорновым, не стОит все делить на белое и черное. Как-то так...
_________________
Как сюда попала этот сэр? (с) Брассет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VBA



Зарегистрирован: 22.11.2005
Сообщения: 968

СообщениеДобавлено: Среда, 18 Октябрь 2006, 19:48:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я, как раз, согласен, что белые или черные форумы бывают редко, а обычно они промежуточные. Каждый держатель форума делает его в соответствии со своими представлениями. Это его святое право. Ты делаешь форум под тусовку симпатичных тебе людей, под тесную, сбитую компанию. Ты хозяин, ты выбрал такой вариант.

Пойнт всех моих сегодняшних выступлений только в одном. Выбранный тобой вариант имеет как плюсы, так и минусы. Для тебя плюсы перевешивают минусы - ну и слава Богу. Добавить мне нечего, мы поняли друг друга.


Zabougornov писал(а):
[Представь себе: человек пришёл в компанию, начал почти с ходу хамить пару-тройке людей, ему ответили.


Я уже говорил, это не аргумент. Если ответили хаму, значит хотели отвечать, прекрасно зная, что хам только этого и ждет. Значит желание побазарить (вполне естественное, для этого и форум) гораздо выше, чем брезгливость. Поэтому более поздние апелляции к оскорблению эстетических чувств неубедительны (для меня, по крайней мере).

Zabougornov писал(а):
Ну как ты думаешь, долго останется человек в такой компании? Я тебя уверяю что очень недолго. А если он потом, после того как его выгнали, будет снова пытаться пробиться в компанию


Я не хочу подробно вдаваться в минусы выбранного тобой варианта (я пишу через транслит, мне неудобно), но один из минусов тот, что многие хотели бы придти на форум не за компанией и не за тусовкой. Поэтому то, что здесь, на форуме, дружная, тесная, стоящая друг за друга компания, это не всегда лучшая реклама для приходящих сюда людей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anita



Зарегистрирован: 07.09.2006
Сообщения: 203
Откуда: IDF

СообщениеДобавлено: Среда, 18 Октябрь 2006, 21:55:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Админ должен забанивать или просто отключать выбранные аватары без какого-либо обсуждения, если они несут в себе порнографию, тему насилия или просто эстетически не применимые для общения на форуме картинки. Кстати об этом надо написать в правилах форума, чтоб потом не было вопросов, что не в курсе кто-то.
Возможно для автора выбранной неподходящей аватары нужно на ЛЯ написать предупреждение о причине уничтожения картинки.

И о погоде....
Вариант с Таити-селедкой-сарагосой может быть просто примером, что в интернете так же как и в жизни встречаются личности после общения с которыми становится непонятным как вообще такой субъект может быть кем-то воспринят в плане общения и даже более. Shocked Нонсенс Confused

Данный форум тем и хорош, что позволяет ВСЕМ высказываться и выступать с какой хочешь речью, в рамках приличия. Просто- если какой-то форумчанин после неоднократных предупреждений не понимает, то поступать надо так же как и в жизни- посылать куда подальше и чтоб безвозвратно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11530
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Четверг, 19 Октябрь 2006, 08:46:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VBA писал(а):
Я, как раз, согласен, что белые или черные форумы бывают редко, а обычно они промежуточные. Каждый держатель форума делает его в соответствии со своими представлениями. Это его святое право. Ты делаешь форум под тусовку симпатичных тебе людей, под тесную, сбитую компанию. Ты хозяин, ты выбрал такой вариант.

Почти так но не совсем.

Держатель Форума......Я вкладываю в это понятие следующий смысл. Технический директор: форум требует постоянного внимания (активация новых пользователей, взаимоотношения с хостером и.т.д). Диспетчер: открытие новых рубрик, коррекция старых, перемещение/коррекция сообщений и пр. Модератор дискуссии (не путать с модератором форума): открытие новых тем для дискуссии, поддержание старых и т.д.

Своими представлениями.....Да, конечно, своими, но при наличии обратной связи с участниками Форума.

Под тусовку симпатичных мне людей.....Не совсем так. Я делаю Форум таким, чтобы такая тусовка симпатичных мне (и не только мне) людей могла возникнуть и развиваться и в Виртуале, и в Реале.
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 11530
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Четверг, 19 Октябрь 2006, 08:54:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VBA писал(а):


Zabougornov писал(а):
[Представь себе: человек пришёл в компанию, начал почти с ходу хамить пару-тройке людей, ему ответили.


Я уже говорил, это не аргумент. Если ответили хаму, значит хотели отвечать, прекрасно зная, что хам только этого и ждет. Значит желание побазарить (вполне естественное, для этого и форум) гораздо выше, чем брезгливость. Поэтому более поздние апелляции к оскорблению эстетических чувств неубедительны (для меня, по крайней мере).

Не совсем так. Селёдка не начала хамить сразу и всем, процесс происходил плавно и немонотонно и кроме этого у неё были более-менее нормальные посты. И потом, что это за человек и каковы её намерения начало выясняться постепенно, заранее об этом никто не знал.
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ -> Организационные моменты Часовой пояс: GMT + 1
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Our friends Maxime-and-Co Двуязычный сайт для двуязычных семей Arbinada  Всё о русскоязычной Европе  Ницца для вас
У Додо. Сайт о Франции, музыке, искусстве  Вся русская Канада на Spravka.ca  Triimph Сайт бесплатного русского телевидения и радио, политическая аналитика multilingual online transliteration

 

??????? ???????? ??????? Русская Реклама Top List Находится в каталоге Апорт Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group