Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Start Home_in_France Learning_in_France Job_in_France Health_in_France Photogallery Links
Снова свара: Колбасная эммиграция или не колбасная?
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ -> Русские за рубежом
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 12000
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Среда, 14 Июнь 2006, 10:01:25    Заголовок сообщения: Снова свара: Колбасная эммиграция или не колбасная? Ответить с цитатой

Классно удаётся этой Галине Сапожниковой спровоцировать русских эмигрантов (не всех конечно): тут и тенденциозный подбор фактов, и демагогия (о чистоте эксперимента), и сатира (бывший учёный крадётся в одних носках), и педалирование национального самосознания (чехи кошку готовы взять, а русского нет)
Ну, кто глуп - тот и ведётся, засылает в редакцию гневные письма, не понимая что в этом и состояла цель автора: на этой мутной волне гневных писем привлечь внимание к своей персоне и повысить свой рейтинг.


http://www.kp.ru/daily/23722/54042/

Статус классный - эмигрант колбасный!
Наши бывшие соотечественники, уехавшие на Запад по сугубо экономическим причинам, предпочитают считать себя политбеженцами

...Всемирная слава настигла меня внезапно. То есть еще в марте я была скромным обозревателем «Комсомолки», а уже в апреле, после выхода очерка «Русские опять взяли Берлин!» («КП» от 5 и 6 апреля 2006 г.) - главным идеологом всего «чекистско-путинского» режима. А все потому, что написала о том, как смотрятся со стороны наши соотечественники, переселившиеся жить в Германию. Неважно, честно сказать, смотрятся: сидят с утра до вечера в русском Интернете, работают по минимуму, чтобы не потерять право на социальное пособие, получать которое им нисколько не стыдно, будто Германия всем им должна по жизни.

Не все, конечно, а исключительно те, с кем меня свела в командировке жизнь. Чистота эксперимента важна для социологов, журналистика же - вещь субъективная, что читателей более всего и привлекает. Вам же живые эмоции нужны, а не язык аналитических справок!

Так вот, после той публикации на редакцию обрушился шквал возмущенных откликов от тех, кто не пожелал себя в этом очерке узнать. Фактов никто не оспаривал, но общий вердикт был таков: 1) «Автор завидует переселенцам и изводит газетные полосы, потому что не имеет возможности переселиться в Европу сам». (Автор, к слову, проделала обратный путь - пожив за границей, вернулась на родину, и пока еще об этом не пожалела. - Авт.)

2) Не экономические они вовсе переселенцы. Вернее, в самом начале, когда уезжали и в магазинах не было колбасы и хлеба, были экономическими. А теперь, насмотревшись от нечего делать телевизор, задним числом пришли к выводу, что не хлеб российский с колбасой им не нравится, а вся страна в целом. «Вы сделали из нас политбеженцев!» - с пафосом написал в письме из Германии читатель Борис Борисович Михайлов. Помилуйте, да кто же вас отсюда гнал-то? Сами поехали, отстояв в свое время очереди у посольств!

3) «Посторонний человек высказал то, о чем мы молчим. Большинство из нас давно уже поняли, что совершили ошибку», - время от времени прорывались грустные реплики сквозь возмущенный хор. «Это оплачено российскими спецслужбами!» - немедленно делали вывод германские русскоговорящие массы, будто не в 90-е годы от нас уехали, а в середине 70-х...

Эмигрантская ностальгия из русских кабаков в XXI веке переместилась в мир высоких технологий.

Это только на первый взгляд кажется, что на фоне массового исхода русских из Средней Азии и Кавказа переживать за благополучных соотечественников на Западе неактуально. Игнорировать это огромное государство без территории, именуемое Зарубежной Россией, нельзя. Дело в том, что финансовое и политическое положение прародины напрямую проецируется на тех, кто изо всех сил пытается ее забыть, а отношение к людям, говорящим на русском языке на разных концах планеты, в конечном счете переадресовывается на их родину. Мы абсолютно взаимосвязаны, как два конца деревянных качелей.

«Пусть лучше мир прогнется под них!»

Сколько наших соотечественников сейчас живет во всей Европе, доподлинно не знает никто. В одной Прибалтике - 2 миллиона, плюс в Германии - минимум 3,5 (по некоторым оценкам, вместе с нелегальными эмигрантами - все 5), плюс традиционно любимые русскими Чехия, Финляндия, Бельгия, Испания, а ведь еще есть две столицы русской и новорусской эмиграции Париж и Лондон! Сколько: шесть? Семь? Восемь? Российские граждане, выезжая за рубеж, на учет в консульства вставать ленятся, тех же, кто сменил гражданство, но продолжает думать и говорить на русском, то есть оставаться соотечественником, сосчитать вообще невозможно. Путаницу в цифрах вносят и «параллельщики» - те, кто оставил на родине запасные аэродромы в виде квартир, чтобы поддерживать в самих себе иллюзию, что когда-нибудь они возвратятся назад.

Что их всех объединяет, кроме общего советского прошлого?

Что все они однажды решились начать жизнь с нуля. Одни считают их авантюристами, другие - сильными личностями, третьи, наоборот, слабаками, которые не смогли пережить гибель империи, четвертые - неудачниками, не сумевшими ничего добиться у себя дома.

На социальную иглу в виде денежного пособия эмигрантов сажает только Германия, все остальные европейские страны по отношению к ним ведут себя жестче и честнее. Это обстоятельство определяет и качество человеческого набора: на Лазурном берегу поселились самые удачливые, в Чехию поехали трудоголики (те, кто изначально знал: сделать вид, что попали на курорт, не удастся, придется пахать), в Германию - охотники за халявой. Хотя нет... Трансформация нормальных людей в нахлебников, по всей видимости, происходила прямо на месте. Знаете же, как человек отомстил самому своему злейшему врагу - саблезубому тигру? Он его приручил и превратил в кошку, ничего особенно не делая, просто кормя и гладя по животу. Вот примерно то же сделала с эмигрантами и Германия, извиняясь таким образом за преступления нацистов.


Журналистка Марина Добушева из «космической» гостиницы ушла. Грустно стало...
Журналистка Марина Добушева из «космической» гостиницы ушла. Грустно стало...
Чехия для исследования феномена европейских «наших» была выбрана не случайно - самая сытая из всех стран бывшего соцлагеря, она вплоть до мая 2000 года оставалась к тому же и безвизовой, на ней, как на морском берегу, отпечатались все волны последней русской эмиграции. Сначала сюда поехали музыканты, потом голодные учителя и художники, потом прикатила на черных «Мерседесах» русская мафия в спортивных штанах, потом она переоделась в дорогие костюмы, затем и вовсе куда-то испарилась, оставив вместо себя в «заложниках» жен и детей и навещая их только по воскресеньям. После 2000 года русская эмиграция в Чехию практически прекратилась, и дело тут не только в визовом режиме. Звучит несколько патетично, но зато правда: россияне поверили в свою страну. Начался даже некоторый обратный отток: уехали те, кто понял, что в Праге в отличие от Москвы больших денег не заработать. Кто же остался? Те, кто не верит, что Россию возможно отмыть, хотя сами они мыть ее и не пробовали. «Пусть лучше мир прогнется под нас!» - цинично сформулировал свою позицию один русский посетитель местного интернет-форума... Все-таки правы те, кто говорит: из России уехали оч-чень непростые люди...

Господа офицеры, голубые князья...

Политэмиграция - это мода последнего времени: при Ельцине желающих назвать себя «политическими» что-то не наблюдалось.

По логике, центром современного российского диссидентства должен был стать не Лондон, а Прага, где размещается штаб-квартира радио «Свобода». Но нет: журналист Андрей Бабицкий в политических митингах не замечен. Березовский сюда вроде бы тоже ни разу не долетал. Закаев если и приезжал проведать своих (в Чехии довольно много чеченцев. - Авт.), то вел себя очень тихо. Единственным в Чехии российским политэмигрантом официально является Дима Лычев, получивший в 2003 году убежище как гей. Когда в марте 2006-го в Прагу приезжал Путин, Дима, поддерживая свое амплуа, даже выступал на радио в качестве эксперта, очень по-диссидентски сравнивая нашего президента с белорусским.

- Мы с моим мужем Лешей приехали в Прагу в 1995-м, - начал рассказывать он свою историю голосом счастливой супруги. - В 2000 году я написал статью о том, что в России наступает эра гомофобов. И тут арестовали Гусинского...

- А что, Гусинский тоже ваш? - почему-то испугалась я.

- Да нет, не наш. Это я просто так, к слову... В 2000 году, в один из моих приездов в Москву перед инаугурацией Путина, ко мне домой пришли с обыском парни с Петровки - все красавцы такие как один, до сих пор помню... Конфисковали мой архив с 1990 года, когда я только начал заниматься правозащитной деятельностью. Слава Богу, загранпаспорт и билет на поезд в Прагу были в другой куртке! Единственным выходом было просить политубежище в Чехии. Провел 22 дня в лагере для беженцев. Там было много украинцев, они селились в лагеря из-за бесплатной медицинской страховки - некоторые таким образом приезжали вырезать грыжу. Азербайджанцы пригрозили меня прирезать, узнав о том, что я гей. Администрация лагеря сказала: это ваши внутренние советские дела... Я получил убежище сразу по двум пунктам: во-первых, потому что подвергался преследованиям, а во-вторых, по возвращении в Москву мне грозила опасность. В мире есть два основных зла: Америка, которая попирает права народов, и Россия, где попираются права личности, поэтому моя голубая мечта - увидеть в Гаагском трибунале Путина и Буша, - скромно признался Дима.

Но вряд ли кто еще захочет после него занять здесь политэмигрантскую нишу...

Отель - это целый космос!

Вот кажется: в условиях затяжного прыжка, коим для многих является эмиграция, человек должен искать себе подобных и демонстрировать лучшие свои качества. Как бы не так!


Единственным в Чехии российским политэмигрантом признан гей Дима Лычев.
Единственным в Чехии российским политэмигрантом признан гей Дима Лычев.
- Я с русскими не общаюсь! - гордо говорит при встрече каждый второй из них, если хочет казаться настоящим европейцем. Везде знают: китайцы, вьетнамцы, армяне и чеченцы будут стоять друг за дружку горой, но только не русские, такая вот у нас национальная традиция.

Журналистка Марина Добушева, ответственный секретарь журнала «Русское слово», попробовала было поработать в русском коллективе одной пражской гостиницы: это готовая пьеса, которую можно прямо сейчас ставить в театре! Итак, владелец отеля - ученый с Байконура, общепризнанный космический гений. Зарплата подчиненным поэтому вычисляется по длинной математической формуле, в которой дни умножаются на клиентов. Если ночью дежурная сотрудница засыпает - начисляется штраф. Спать категорически нельзя, потому что ночами сотрудники должны продвигать гостиничный сайт - тупо, до изнеможения кликать на клавиши компьютера и тем самым поднимать рейтинг отеля. Он же математик, он все просчитал! Бедные женщины придумали сложную систему зеркал, чтобы, заметив, как ученый в одних носках крадется по лестнице с очередной проверкой, быстро поднять голову и сделать умный вид. Марина Добушева, чтобы не спать, писала статьи - тогда космический гений разработал специальную компьютерную программу, которая считывала электрические импульсы и позволяла полностью восстанавливать на экране набранный текст... Мировая наука многое потеряла, потому что в конце концов Марина из гостиницы ушла. Не из-за космического гения: просто прочитала однажды те заявления на работу, которые в охоте за свободной вакансией приносили в отель русские эмигранты. Кто просился на место администратора на ресепшн, приложением к небольшой зарплате которого были остатки от завтрака, который не съели туристы? Кандидаты наук, высококлассные специалисты и даже дети дипломатов! Грустно...

Наверное, не зря потомки первой, послереволюционной волны эмиграции подчеркнуто не общаются с представителями всех следующих волн. Мотивация разная: первые уезжали по политическим соображениям, чтобы пересидеть смутные времена и вернуться, и детей воспитывали ДЛЯ России. Последние же исходили из того, что жизнь у человека одна и прожить ее следует достойно, и потому мечтали о том, чтобы их дети затерялись в толпе и стали иностранцами. Получится у них это или нет, скоро узнаем. Надо полагать, у родителей тех арабских подростков, что минувшей осенью жгли машины под Парижем, когда-то цель была та же.

Кошки и русские поменялись местами

По пражскому Театру оперы и балета идешь, как по Большому или Мариинке, не успевая бросать во все стороны русское «Здрасьте!» - ощущение, что сюда переместилась вся наша культурно-музыкальная глубинка. Как это ни смешно звучит, но по оценкам чешского министерства труда, Чехия и сейчас еще больше всего нуждается в оперных певцах, солистах балета и сварщиках. Российские сварщики своего счастья пока не знают, а вот музыканты и балерины потянулись сюда целыми колониями. Отчасти еще и из-за бесчисленных афиш с нашими фамилиями кажется, что русский дух заполонил эту страну от края и до края. На деле же цифры эмиграции в Чехии выглядят скромно: статистика российского посольства говорит, что наших здесь всего тысяч 15. На самом деле, конечно, больше в разы - тысяч 100, не меньше. Самые рекордные эмигрантские показатели здесь демонстрируем не мы, а Украина - примерно 250 тысяч официальных эмигрантов плюс немыслимое количество нелегалов. Украинцы же выполняют и самую черную работу, примерно как таджики в Москве. Если видишь вечером в метро грязного человека, засыпающего от усталости, смело говори ему: «Ющенко, так!» - и смотри на реакцию. Скорее всего, она будет неадекватной... Чешское общество в связи с этим никак не может разобраться с феноменом «оранжевой» революции. Плен стереотипов: украинские гастарбайтеры (муж - строитель, жена - уборщица) никак не сопоставляются в их сознании с гордыми телекадрами киевского майдана. Большинство россиян же ехали сюда с деньгами, потому и имидж у них совсем другой. Типичный русский эмигрант в восприятии чехов - почти англичанин: это образованный и дорого одетый сноб с вульгарными манерами. А типичный чеченец - застенчивый и нежный скромник... В 2003 году, например, местные СМИ зафиксировали даже такой факт: чеченские беженцы ходили в пражское представительство ООН жаловаться на русскую мафию, которая вымогала у бедных чеченцев деньги, объединившись с мафией украинской. В последнюю часть этого утверждения верится меньше, чем в первую, поскольку два славянских народа - украинцы и русские, приехав в гости к третьему, предпочитают между собой не общаться. Объявление, которое я выловила в одной местной газете: «Ищу симпатичную студентку из Брно, постоянно говорящих по-украински просьба не беспокоить», -здесь даже никого не цепляет: в самом деле, что может быть общего у ужгородского строителя с питерским инженером?

Отношение чехов к местным русским менялось соответственно обстоятельствам - от генетической любви начала века (чешский президент Масарик даже учредил тогда специальные стипендии для русских эмигрантов) до активной нелюбви за 1968 год. В данный момент существует хрупкий баланс - во многом благодаря ценам на нефть и газ и общему усилению позиции России. Во всяком случае, если пять лет назад журналисту чешского радио Либору Кукалу, который пытался снять квартиру для своего русского приятеля с кошкой, хозяева честно отвечали по телефону: «Кошка - еще куда ни шло, но вот русский...» - и отказывали, то теперь все происходит наоборот. Кошки и русские поменялись местами.

Галина САПОЖНИКОВА galina@kp.ru
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
koshka



Зарегистрирован: 24.05.2006
Сообщения: 876
Откуда: Israel,Mexico,Israel

СообщениеДобавлено: Среда, 14 Июнь 2006, 13:46:23    Заголовок сообщения: Re: Снова свара: Колбасная эммиграция или не колбасная? Ответить с цитатой

Zabougornov писал(а):

Ну, кто глуп - тот и ведётся, засылает в редакцию гневные письма, не понимая что в этом и состояла цель автора: на этой мутной волне гневных писем привлечь внимание к своей персоне и повысить свой рейтинг.[/i]

Приятно наверное повысить рейтинг, прослыв неинтересным демагогом и
провокатором. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 12000
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Среда, 14 Июнь 2006, 14:11:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Судя по тому, какой отлик на Инфрансе вызвала предыдущая статья, привлечь внимание к своей персоне ей таки удалось
http://www.infrance.ru/forum/showthread.php?t=18422
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
koshka



Зарегистрирован: 24.05.2006
Сообщения: 876
Откуда: Israel,Mexico,Israel

СообщениеДобавлено: Среда, 14 Июнь 2006, 14:23:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zabougornov писал(а):
Судя по тому, какой отлик на Инфрансе вызвала предыдущая статья, привлечь внимание к своей персоне ей таки удалось
http://www.infrance.ru/forum/showthread.php?t=18422

В качестве затравки ее персона хороша. Вопрос сколько раз ее можно использовать в подобном качестве.
Вообще, интересно было бы забавно поговорить о допустимости провоцирования и пределах демагогии ( в серьезном коллективе). Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 12000
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Среда, 14 Июнь 2006, 14:34:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

koshka писал(а):
Вопрос сколько раз ее можно использовать в подобном качестве.
Вообще, интересно было бы забавно поговорить о допустимости провоцирования и пределах демагогии ( в серьезном коллективе). Wink

Очень много раз, по крайней мере до тех пор пока русская эмиграция не рассосётся.
Совсем она, конечно, не рассосётся, скорее превратится в общину русских/советских.
Есть же во Франции, скажем, армянская община, но ведь она не находится в таких контрах со своей исторической родиной.
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
koshka



Зарегистрирован: 24.05.2006
Сообщения: 876
Откуда: Israel,Mexico,Israel

СообщениеДобавлено: Среда, 14 Июнь 2006, 14:57:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zabougornov писал(а):
Есть же во Франции, скажем, армянская община, но ведь она не находится в таких контрах со своей исторической родиной.

Сложно утверждать, но создается впечатление, что процесс
противостояния- относительно недавняя проблема.
Как-то неожиданно наша бывшая стала вынуждать экс- граждан повторно оценивать правильность однажды принятого решения. Притом носит это характер, на первый взгляд, вполне организованный и способы далеко не самые корректные.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 12000
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Среда, 14 Июнь 2006, 15:00:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

koshka писал(а):

Как-то неожиданно наша бывшая стала вынуждать экс- граждан повторно оценивать правильность однажды принятого решения. Притом носит это характер, на первый взгляд, вполне организованный и способы далеко не самые корректные.

И что, это именно политика проводимая государством Россия?
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
koshka



Зарегистрирован: 24.05.2006
Сообщения: 876
Откуда: Israel,Mexico,Israel

СообщениеДобавлено: Среда, 14 Июнь 2006, 15:04:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zabougornov писал(а):
И что, это именно политика проводимая государством Россия?

Нет, наверняка это труднообъснимая потребность иммигрантов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Thais



Зарегистрирован: 10.03.2005
Сообщения: 2238
Откуда: Kaliningrad-Petersburg-Paris

СообщениеДобавлено: Среда, 14 Июнь 2006, 15:18:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

koshka писал(а):

Как-то неожиданно наша бывшая стала вынуждать экс- граждан повторно оценивать правильность однажды принятого решения.

Возревновала, Матушка, о детцях своих... Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Donna Rosa
Знаток диких обезьян


Зарегистрирован: 22.01.2006
Сообщения: 1383
Откуда: Из Бразилии, есесенно...

СообщениеДобавлено: Среда, 14 Июнь 2006, 15:30:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zabougornov писал(а):
И что, это именно политика проводимая государством Россия?
Вождь, а как оценить, что именно, а что не именно политика, проводимая государством? Ты в это поверишь, только если увидишь документ, где будет черным по белому написано "гнобить эмигрантов", или "целовать таковых в маковку"?? У меня лично есть именно такое очучение, основанное на многочисленных статьях, телепередачах и т.д. Честно говоря, не могу припомнить ни одного более-менее объективного материала на тему "Наши за рубежом" (насколько таковой вообще возможен), а уж пугалок - пучок в неделю. Ну и? Можно, конечно, списать на резкое пожелтение прессы, но так даже вполне солидные источники и издания грешат тем же... Случайность?
_________________
Как сюда попала этот сэр? (с) Брассет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 12000
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Среда, 14 Июнь 2006, 15:40:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, я думаю чтобы понять, официальная это политика или нет, нужно сначала понять, выгодно ли это Власти, или нет.
Если выгодно - то чем именно выгодно, и для кого именно выгодно: только ли для Власти, или вообще для государства.
Если для Власти это выгодно - то не собирается ли Власть нагреть своих бывших граждан, устроить какую-нибудь страшную и ужасную западню.

А может Власти выгодно именно разговоры о возвращении, а делать она ничего не будет, да и не заинтересованна....
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Donna Rosa
Знаток диких обезьян


Зарегистрирован: 22.01.2006
Сообщения: 1383
Откуда: Из Бразилии, есесенно...

СообщениеДобавлено: Среда, 14 Июнь 2006, 15:49:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Власти априори невыгоден любой выход граждан из-под ее контроля... а ты, сидя в своем Подпарижье, деньгов ей больше не платишь, дифирамбов не поешь, и вообще - одним фактом своего не-бедствования без нее (а также березок, осинок, водки и селедки) подрываешь ейный авторитет и моральный дух других членов общества. Поэтому надо всех убедить, что те, кто уехал - аморальные и деклассированные "колбасники", и ничего хорошего там, за бугром, нет, как гнили - так и гниют, все уехавшие рыдают ночами, мечтая вернуться, да стыдно, вот и не возвращаются... Так что цените, товарищи, то, что имеете тут, и все как один (ну а дальше соответственно моменту...)
_________________
Как сюда попала этот сэр? (с) Брассет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zabougornov
Добрый Администратор (иногда)


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 12000
Откуда: Обер-группен-доцент, ст. руководитель группы скоростных свингеров, он же Забашлевич Оцаат Поэлевич

СообщениеДобавлено: Среда, 14 Июнь 2006, 15:57:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Donna Rosa писал(а):
Власти априори невыгоден любой выход граждан из-под ее контроля... а ты, сидя в своем Подпарижье, деньгов ей больше не платишь, дифирамбов не поешь, и вообще - одним фактом своего не-бедствования без нее (а также березок, осинок, водки и селедки) подрываешь ейный авторитет и моральный дух других членов общества. Поэтому надо всех убедить, что те, кто уехал - аморальные и деклассированные "колбасники", и ничего хорошего там, за бугром, нет, как гнили - так и гниют, все уехавшие рыдают ночами, мечтая вернуться, да стыдно, вот и не возвращаются... Так что цените, товарищи, то, что имеете тут, и все как один (ну а дальше соответственно моменту...)

Да, согласен, похоже так всё и есть...
_________________
A la guerre comme a la guerre или вторая редакция Забугорнова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Maxou



Зарегистрирован: 02.05.2006
Сообщения: 407
Откуда: Paris

СообщениеДобавлено: Среда, 14 Июнь 2006, 15:57:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИМХО, история с экономическим беженством конечно правдива, но после определенного колличества лет прожитых вдали от России у меня все больше складывается несколько иная причина, по которой я не желаю возвращаться назад. Я не могу четко обьяснить эту причину, но ее можно назвать наверное соблюдение прав человека и свободы личности. Заработать в России кучу денег вполне реально и может быть даже реальнее чем в другои стране. Единственная проблема, что вероятность того, что в один момент у вас эту кучу денег (и вместе с неи и свободу) отберут тоже реальна. Один знакомыи оставил машину в сервисе в Москве. В сервис с какои-то проверкои пришли какие-то "органы". НАшли каки-то там недочеты и .... отобрали у хозяина весь бизнесс, а заодно и техпаспорта на машины и выгнали в шею. Не знаю, за что и почему, но мои знакомыи еле смог забрать свою машину через пару недель. Представить что-либо подобное во Франции или еще в како-либо развитом государстве сложно.

Любопытен еще один момент... вот как относятся французы к своим соотечественникам, которые уехали в другие страны? Никто не считает, что погнались за колбасой, за еще чем-нибудь. Считается, что это очень положительно для роста по работе, что позволяет расширить кругозор и так далее. Французы в других странах себя не считают беженцами, они продолжают себя чуствовать французами. Я жил в САн Франциско и состоял на учете во французском консульстве. Не могу сказать, что они как-то там особенно помогали, но задача их была определенно на поддержку и помощь. Для справки в северной Калифорнии проживает примерно 1 француз из 1000. Некоторые возвращаются, некоторые оседают на всегда, но никто не ни на кого не катит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Loanka



Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 3745
Откуда: Paris

СообщениеДобавлено: Среда, 14 Июнь 2006, 18:21:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maxou писал(а):

Представить что-либо подобное во Франции или еще в како-либо развитом государстве сложно.
.


Ну, тут извини, мне совсем несложно такой пример найти во Франции - уж чего-чего, а маразма тут хватает, и две недели - это слишком хорошо выкрутился твой знакомый!
Могу рассказать случай, когда один чувачок хранил у себя чужую, скажем, скульптуру (хозяин ея был за границей, а этому доверил, для хранения и будущей продажи). Так вот однажды поставил ее в салоне одной дамы, устроившей вернисаж у себя на даче. Много она собрала скульптур, только вот вернуть почему-то не захотела. В результате пришли к ней органы, и все конфисковали. Пришлось ждать - ого! - больше года, пока процедура окончится и скульптуры раздадутся хозяевам.

Maxou писал(а):

Некоторые возвращаются, некоторые оседают на всегда, но никто не ни на кого не катит.

Это да. Но тут сравнивать нельзя - мы все=таки из разных условий произрастаем.
Впрочем, французы у себя дома друг на друга достаточно катят Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅ -> Русские за рубежом Часовой пояс: GMT + 1
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Our friends Maxime-and-Co Двуязычный сайт для двуязычных семей Arbinada  Всё о русскоязычной Европе  Ницца для вас
У Додо. Сайт о Франции, музыке, искусстве  Вся русская Канада на Spravka.ca  Triimph Сайт бесплатного русского телевидения и радио, политическая аналитика multilingual online transliteration

 

??????? ???????? ??????? Русская Реклама Top List Находится в каталоге Апорт Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group